Budget et colère sociale: une rentrée politique mouvementée pour François Bayrou

Le compte à rebours est lancé pour François Bayrou, le Premier ministre menacé de censure de toutes parts. Son plan budgétaire à 44 milliards d'euros d'économies, rejeté par une grande majorité de la classe politique. Alors François Bayrou cherche à jouer son va-tout. Et si les Français finissaient, eux ? Par le rallier, encore faut-il trouver les bons arguments cette fois. C'est ce qu'il va tenter demain après-midi. Grande conférence de presse. Sophie Dupont, on vous retrouve au fort de Brégançon où le Premier ministre a été reçu à dîner par Emmanuel Macron cette fin de semaine. C'est un plan reconquête qu'ils ont élaboré ensemble.

'est en tout cas ce que Matignon laisse entendre aujourd'hui. Ce que je peux vous dire, c'est qu'Emmanuel Macron se trouve toujours au fort de Brégançon, dans sa résidence d'été, où est arrivé fin juillet. Le chef de l'État qui joue un petit peu les prolongations, car l'année dernière, à la même date, il avait déjà quitté les lieux. Mais Emmanuel Macron, il se montre quand même concentré sur la rentrée. Il a reçu, vous l'avez dit, jeudi soir, à dîner son Premier ministre. Et moins de 48 heures après, Matignon a annoncé cette conférence de presse qui se tiendra demain à 16h de François Bayrou. En rappelant bien au préalable que les deux hommes se sont rencontrés cette semaine. Manière donc de faire comprendre que cette conférence de presse a tout simplement été validée par le président de la République au moment où François Bayrou est menacé de censure sur le budget et où les appels au blocage et à la grève se multiplient. Le Premier ministre qui a besoin de tenter de convaincre les Français et d'envoyer des messages aux oppositions, il a d'ores et déjà commencé à le faire. En parallèle, le gouvernement va commencer aussi les concertations avec les syndicats et les formations. politique car l'exécutif a aujourd'hui un objectif, c'est la stabilité comme on a appelé Emmanuel Macron en début de semaine dans le contexte international actuel. Emmanuel Macron qui va d'ailleurs lui toujours être préoccupé par la situation internationale car à peine parti du fort de Brégançon et se rendra mercredi en Moldavie toujours sur fond de guerre en Ukraine.

Sophie Dupont avec Agathe Pichon en direct du Fort de Brégranson pour les dernières informations sur BFM TV. Bonjour Bernard Sananès. – Bonjour. – Président de l'institut de sondage Elab. Il joue son va-tout demain,

François Bayrou. Pas demain, mais en tout cas tout au long de ce mois de septembre, entre le 10 septembre, la mobilisation annoncée, la motion de censure qui se préfigure. Évidemment, c'est un mois décisif pour François Bayrou. On voit bien qu'il essaie aujourd'hui de ne pas rester, j'allais dire, comme une cible immobile. Les appels à la censure se multiplient, les appels à la mobilisation également. Et il essaie de jouer avec les cartes qu'il a dans sa main. J'allais dire, il lui en reste une. Et elle n'est pas négligeable, c'est le constat. Le constat, il était partagé par les Français. Je vous rappelle un sondage que nous avions fait pour BFMTV. Au lendemain de sa conférence de presse du 15 juillet, quand le Premier ministre avait dit « notre pronostic vital comme État est engagé », il y avait deux Français sur trois qui partageaient ce constat, notamment dans le socle commun, chez les électeurs Renaissance, chez les électeurs LR. Il va essayer de jouer là-dessus cette carte de « on n'est peut-être pas d'accord avec les mesures, mais on ne peut pas échapper à ce constat ». La deuxième chose, c'est que peut-être il s'est vu ouvrir ce week-end une petite fenêtre d'opportunité avec l'arrivée de Jean-Luc Mélenchon dans la mobilisation. Bien sûr, pour le mouvement, c'est un soutien très important. démultiplier les forces qui soutiennent la mobilisation du 10 septembre. Mais ce n'est pas pareil d'être contre. le budget de François Bayrou, et ce n'est pas pareil de souhaiter le blocage du pays. Et le Premier ministre essaie sans doute de jouer là-dessus en disant, ben voilà, il y a l'opposition au budget, l'opposition aux mesures que j'ai proposées, on va peut-être en discuter, a-t-il dit, mais il y a aussi ceux qui veulent bloquer le pays, et là il peut espérer, dans une partie de son électorat, non pas devenir majoritaire quand vous présentez un budget comme cela, vous savez que vous êtes forcément impopulaire, mais en tout cas rééquilibrer un peu les forces entre ceux qui sont aujourd'hui, il faut le rappeler. Très opposé à ce budget, près de deux tiers des Français selon nos confrères d'Haris et ceux qui en soutiennent l'objectif.

Bonjour Xavier Akoveli, merci de nous avoir rejoint, sénateur Renaissance des Hauts-de-Seine, vice-président du Sénat. Qu'est-ce qui peut être différent dans cette conférence de presse demain que celle qu'il a voulu faire aux Français avant qu'il parte en vacances le 15 juillet ?

Xavier IacovelliLien3:57 → 5:10

pense que c'est aussi pour l'occasion du Premier ministre, l'occasion de faire un peu le point sur les travaux parlementaires qui ont eu lieu ou pas pendant l'été. Est-ce que les partis politiques ont travaillé pendant l'été pour faire des contre-propositions au Premier ministre, en respectant l'objectif qui est de cette réduction des économies de 44 milliards, mais avec effectivement des propositions alternatives ? Nous, c'est ce qu'on essaye de faire avec Territoire de progrès, avec Renaissance. On va faire des contre-propositions à partir du 30 août. réunion à paris et on va faire un certain nombre de propositions justement pour améliorer ce budget qui parce que moi vous savez je pense que pour un Pour qu'un budget soit accepté, il faut qu'il soit acceptable et il faut qu'il soit compris. Et aujourd'hui, ce que les Français demandent, moi j'étais encore sur le terrain hier à Surenne dans ma ville, les Français me demandent plus de justice sociale, plus de justice fiscale, la lutte contre la fraude. On voit par exemple la fraude à la TVA, c'est 20 à 25 milliards d'euros de manque à gagner pour l'État. C'était un rapport d'ailleurs de la sénatrice Nathalie Goulet qui parlait de ça. Donc on a aujourd'hui un certain nombre de mesures à... mettre en place pour trouver des recettes supplémentaires sans pénaliser sans faire de matraquage sur les français on va en

parler dans un instant parce que c'est ça qui est reproché de faire toujours payer les mêmes votre collègue sénateur de paris est avec nous yann brossat porte parole du parti communiste français bonjour françois bayrou qui précise à nos collègues de la tribune dimanche ceci je veux remettre les choses en place sans ambiguïté et envoyer un message de mobilisation et de responsabilité c'est clairement le clive qu'il veut mettre en place pour cette rentrée responsabilité contre ceux qui appellent à tout bloquer ?

pense que l'irresponsabilité, elle est du côté du gouvernement qui veut faire payer les Français les plus modestes pour pouvoir continuer à maintenir les revenus des plus riches. Parce que ce qui se dessine avec ce budget, c'est une punition généralisée pour la grande masse des travailleurs de notre pays qui vont devoir bosser deux jours supplémentaires sans revenus supplémentaires, pour les chômeurs qui vont voir leur indemnité baisser, pour les retraités qui vont voir leur pension. bloqués pour les malades qui vont subir un doublement des franchises médicales. Je pense que l'irresponsabilité, elle est de ce côté-là, surtout dans un pays où on a déjà un niveau de précarité, de pauvreté extrêmement élevé. Les dernières statistiques de l'INSEE montrent que nous battons des records en matière de pauvreté. Et donc je pense que la responsabilité, elle serait plutôt du côté de ceux qui ne veulent pas de ce budget et qui voudraient qu'on redémarre tout ça à zéro avec une logique de justice sociale qui paraît... bien éloigné de celle qui domine aujourd'hui du côté du gouvernement.

On voit que les choses s'accélèrent avec cette conférence de presse annoncée hier par Matignon. Aurore Malval, bonjour, rédactrice en chef du site du magazine Marianne. Certains ministres n'étaient encore hier même pas au courant que François Bayrou allait donner cette conférence de presse. Parce que le compte à rebours est enclenché là, ça y est. Le budget commence en octobre, mais les députés font leur entrée dans un mois. Et ils annoncent déjà, en tout cas pour les insoumis, une motion de censure dès le premier jour.

Effectivement, ils avaient déjà prévenu au 15 juillet lorsque François Bayrou... a profité en fait aussi des vacances parlementaires pour annoncer ses pistes justement d'économie pour ce budget 2026. Il savait qu'il ne pourrait pas être immédiatement censuré. Mais déjà les oppositions, en tout cas la France Insoumise avait dit nous déposerons une motion de censure pour une rentrée je dirais un peu musclée. Et en fait je pense que François Bayrou a senti aussi ces derniers jours et peut-être ces dernières semaines la situation se tendre un petit peu. Et ce qu'il veut surtout éviter c'est que cette colère prenne corps dans la rue. qu'il y ait effectivement un mouvement d'ampleur, un mouvement social, et qui du coup trouverait à la différence, par exemple, on parle beaucoup des Gilets jaunes, pour comparer un petit peu cette mobilisation un peu nébuleuse, un peu citoyenne, qui s'organise aussi à la fois sur les réseaux sociaux et avec des organisations plus classiques. La différence avec les Gilets jaunes, c'est que là, il y a un débouché politique immédiat. C'est ce dépôt d'une motion de censure le 22 septembre, le vote le 23. François Bayrou s'est déminé le sujet pour que l'étincelle finalement ne fasse pas flamber le pays.

En rebond, si je peux me permettre, il y a un lien qui est très fort dans la dynamique politique et sociale, c'est le lien entre succès ou pas de la mobilisation du 10 septembre et vote de la censure. Si la mobilisation du 10 septembre est réussie, du 10 ou celle des jours suivants, si les syndicats appellent à rejoindre un autre mouvement, effectivement les députés qui font la clé du vote de censure, je pense par exemple au vote... Les 66 députés du groupe socialiste, aux députés du Rassemblement national, vont être enclin quand ils vont rentrer dans leur circonscription à dire « J'ai mesuré la colère dans ma ville, dans ma préfecture, et donc je suis favorable à la censure. » Si la mobilisation est moyenne, ce n'est pas le cas. C'est aussi pour ça que peut-être le Premier ministre va chercher, on verra demain, à déminer, à ouvrir sur certaines pistes pour éviter que cette mobilisation prenne, comme on le disait, trop d'ampleur.

Elle va être cruciale, cette mobilisation du 10 septembre, pour vous ?

Xavier IacovelliLien9:04 → 10:14

Elle va être cruciale et puis elle peut aussi être... un vrai chaos pour la France. Je rappelle quand même que la censure qui avait été votée par les mélenchonistes et par les lepénistes, je vous rappelle qu'elle a coûté 100 millions d'euros par jour, 12 milliards en tout sur le budget de l'État. C'est ça la réalité. Aujourd'hui, si nous devons trouver aussi 44 milliards, c'est aussi en partie parce qu'on a eu la censure qui a coûté aux finances de l'État. Que les Français, que nous ne soyons pas complètement satisfaits par ce budget, moi je vous l'ai dit, je ne suis pas complètement satisfait et pourtant je soutiens ce gouvernement. Donc je vais faire des propositions parce que c'est mon rôle, je suis payé aujourd'hui par les Français pour faire des propositions, pour voter des lois et pour voter des budgets. Mais que nous allions jusqu'à bloquer le pays avec les conséquences économiques que ça peut avoir sur l'ensemble des Français, non. Ça je suis opposé. Donc oui, il faut maintenant que les partis politiques prennent leurs responsabilités. se mettent autour de la table, fassent des contre-propositions, fassent avancer le débat parlementaire pour avoir un budget qui soit de justice sociale et qui puisse nous permettre de répondre aux attentes des Français et aussi aux attentes économiques, c'est-à-dire trouver ces 44 milliards d'économies. Yann

Brossat, est-ce qu'on peut se le permettre aujourd'hui en France, dans le contexte actuel, ces nouveaux blocages ?

Enfin je trouve que c'est quand même extraordinaire d'entendre aujourd'hui des leçons de bonne gestion budgétaire de la part de gens qui ont augmenté la dette du pays de 1 000 milliards d'euros. Je rappelle que François Bayrou, qui nous explique en ce moment qu'il veut redresser les finances du pays, a voté tous les budgets depuis 8 ans, a soutenu tous les budgets depuis 8 ans, ceux qui nous conduisent à la situation budgétaire que nous connaissons en ce moment. Donc je veux bien... C'est le son de responsabilité, c'est le son de sérieux. Mais à un moment donné, il faut savoir se regarder dans la glace. Et par ailleurs, puisque... Xavier Iacovini, à juste titre, nous dit qu'il faut mettre des propositions sur la table, il faut regarder les travaux parlementaires. Eh bien, regardons par exemple ce qu'a fait la commission d'enquête parlementaire Transpartisan par définition sur les aides publiques aux entreprises, où on s'aperçoit que chaque année, l'État verse 211 milliards d'euros d'aides publiques aux entreprises sans contrepartie. Certaines le méritent, certaines assurément pas, notamment de très grosses entreprises qui touchent des aides publiques, qui font de l'optimisation fiscale, qui licencient. versent des dividendes astronomiques à leurs actionnaires. Si on veut faire des économies, regardons de ce côté-là, mettons sous condition les aides publiques aux entreprises. Si vous investissez dans l'emploi, on vous aide. Si en revanche, vous faites le choix de l'optimisation fiscale et des licenciements, vous remboursez les aides que vous avez touchées. Voilà une proposition de bon sens. Et je suis sûr que sur un sujet comme celui-là, si on décide de se mettre ensemble, on est capable d'avancer.

On va y revenir, Yann Brossat, sur le fond, aux contre-propositions aussi. Mais sur la question... du blocage. On voit que des syndicats et pas des moindres, la CGT, Force Ouvrière, sont beaucoup plus réticents par rapport à ce mouvement du 10 septembre de tout bloquer. C'est pas comme ça qu'on fait nation, dit le patron de Force Ouvrière, uniquement en appelant au blocage.

Vous savez, il y a plusieurs échéances qui arrivent. Il y a une première échéance qui est le 1er septembre où l'intersyndicale doit se réunir. Je suis persuadé que l'intersyndicale prendra un certain nombre d'initiatives. Et puis ensuite, il y aura la journée du 10 septembre. Mais je pense que les syndicats... ont un rôle central à jouer. Ce qui est sûr, c'est que le blocage, ça n'est pas un objectif. Le blocage, ça peut être un moyen de légitime défense populaire si le gouvernement persiste à vouloir punir les Français, comme c'est le cas aujourd'hui, en les soumettant à des mesures qui sont particulièrement rudes, notamment

pour les plus modestes. Xavier Coveli, François Bayrou, il a essayé tout l'été de parler directement aux Français, comme il l'avait déjà fait avant leur départ en vacances le 15 juillet, comme il va tenter de le faire demain avec ses vidéos FB direct. Ce qu'on retient sur toutes ces vidéos, c'est qu'il persiste et signe, il veut faire travailler les Français deux jours fériés de plus, sans être payé. C'est ça qu'on retient de cet été, pas sûr que ça convainque beaucoup de Français.

Xavier IacovelliLien12:57 → 13:41

Non, et puis moi, je vous le dis à titre personnel, je ne suis pas non plus convaincu. Je pense que tout travail mérite salaire et que supprimer des jours fériés devrait... être revus. En tout cas, c'est 1,5 milliard, je crois, par jour férié d'économiser. Et donc, moi, je pense qu'il y a d'autres mesures aujourd'hui à mettre en place plutôt que de faire travailler plus ceux qui déjà travaillent. Je pense honnêtement que, c'est ce que j'entends sur le terrain, les gens en ont marre que ce soit toujours les mêmes qui payent, toujours ceux qui travaillent, toujours ceux de la classe moyenne qui... qui gagnent trop pour être aidés et bénéficier de la solidarité nationale et en même temps payent quasiment 100% des impôts. C'est

exactement ce que dit François Bayrou. Votre colère, elle doit aller contre lui. C'est au Premier ministre qu'il faut le dire. Il faut peut-être rejoindre le mouvement et l'opposition. Je

Xavier IacovelliLien13:48 → 14:32

suis plutôt libre dans ma parole et je vous ai dit et je le dis depuis le mois de juillet. Nous, nous ferons des contre-propositions puisque toutes les mesures annoncées par le Premier ministre ne nous convaincent pas. Voilà, donc sur la question de l'abattement des 10% pour les retraités, je ne suis pas convaincu aussi que toucher les retraités puisse être, ça rapporte je crois, 900 millions seulement au budget de l'État. Je ne suis pas sûr que sur les 44 milliards, il n'y a pas d'autres économies. Je vous l'ai dit tout à l'heure, il y a un rapport de Nathalie Goulet, sénatrice Nathalie Goulet, qui parle, la fraude à la TVA c'est 20 à 25 milliards, la fraude à l'URSSAF c'est 7 milliards. On a 1,1 million de personnes dont les droits ont pris fin et qui continuent à toucher. encore des droits. 6,3 milliards d'indus dans la branche famille donc par la Sénat. Est-ce que c'est nouveau tout ça ? Je n'ai pas dit que c'était nouveau, sauf qu'aujourd'hui on a...

Vous avez

Xavier IacovelliLien14:33 → 15:22

raison. Et c'est pour ça d'ailleurs que Nathalie Goulet se bat depuis plusieurs années sur la question de la lutte contre la fraude fiscale et la fraude sociale. Mais pour répondre à Yann Brossat, moi je veux bien, mais si on avait écouté le groupe communiste au Sénat et à l'Assemblée nationale depuis plusieurs années, notamment depuis 8 ans, ce n'est pas 1000 milliards de dettes supplémentaires qu'on aurait, c'est le double, voire le triple. Aujourd'hui, un tiers de notre dette, effectivement, repose sur les aides qui ont été mises en place pour les entreprises. Et pour les Français, notamment pendant la Covid. Donc oui, on a protégé les Français. C'est un coup. On savait très bien que l'argent ne tomberait pas du ciel. Il faudrait un moment le rembourser. Maintenant, il y a besoin de serrer la vis sur, en tout cas, les dépenses de l'État qui sont indues et retrouver des recettes qui sont dues à l'État et notamment sur la fraude fiscale et la fraude sociale. Yann Brossat, à un moment, il faut serrer la vis.

Là où je ne suis pas d'accord avec ce que dit Xavier Iacovelli, c'est qu'au fond, il y a un tabou avec ce gouvernement. Il y a des gens qui bénéficient d'une espèce de totem d'immunité. Dès lors qu'on parle de mettre sous condition les aides publiques aux entreprises, vous ne voulez pas en entendre parler. Et une fois de plus quand même, on a un rapport sénatorial qui était présidé par un sénateur LR, certes à l'initiative du groupe communiste, mais présidé par un sénateur LR qui propose de mieux regarder ses aides publiques aux entreprises, d'arrêter cette gabegie. qui consiste à verser des aides publiques qui n'aboutissent strictement à rien, si ce n'est à enrichir des boîtes qui n'en ont pas besoin. Ça pose quand même une question. Comment est-ce qu'on peut dans le même temps ne pas toucher à cela alors que vous vous apprêtez, en tout cas le gouvernement que vous soutenez, s'apprête à ponctionner les Français, et notamment les plus modestes, de manière extrêmement rude ? La question centrale en cette rentrée, c'est la question de la justice sociale. Les Français ne peuvent pas accepter de se faire plumer alors que dans le même temps, on a des gens qui... qui se gavent et on a des entreprises qui touchent des aides publiques sans aucune espèce de contrepartie. Ça s'appelle la justice et je pense que c'est vraiment ça qui doit être mis à l'ordre du jour si on souhaite que le

pays puisse avancer. Aurore Malval, la justice sociale, ça va être le thème de cette rentrée ?

Oui, j'allais dire que c'est le thème crucial et je pense qu'il y a une question qui se pose et qui s'est déjà posée ces derniers mois, c'est celle aussi du consentement à l'impôt qui est étroitement lié. Et là, ce plan d'économie tel qu'il est présenté, beaucoup de gens disent que ça attaque justement ce consentement à l'impôt. Combien de temps les Français vont accepter de faire corps pour justement financer une dépense publique qu'ils jugent ? ne correspond pas à ce qu'ils vivent au quotidien. Et d'ailleurs, il faut bien faire la différence entre la dépense publique et le fonctionnement des services publics, qui eux, restent plutôt stables et qui souffrent. On le voit avec ce qui se passe dans l'éducation nationale, on voit avec ce qui se passe à l'hôpital dans la vie de tous les jours. Les Français ne constatent pas un bon fonctionnement de ces services publics. Et pourtant, cette dépense augmente. Donc effectivement, que tout le monde soit mis à contribution et de façon juste, c'est une demande qui est majeure et qui se retrouve d'ailleurs dans tous les électorats. sur les sondages récents 70% des français soutiennent justement le mouvement du 10 septembre c'est pas anodin il y en a même presque 40% chez les électeurs du bloc central donc encore une fois c'est une remise en cause un peu là de ce qui est présenté qui se fait à tous les niveaux

on a l'impression que c'est quand même totem contre totem totem de ne pas toucher à l'imposition des plus aisés totem au contraire de ne pas faire payer que ceux qui sont dans la classe moyenne et au final donc même dans le bloc central certains ne

Vous savez, dans la société française, la question de la justice est une question majeure, j'allais dire historiquement. On a régulièrement, je dirais en dehors du contexte du budget, près du Français sur 10 qui considère qu'on vit aujourd'hui dans une société française qui est injuste. Donc toute mesure, et c'est le cas en tout cas de la perception du budget qui a été présentée, toute mesure qui donne le sentiment de ne pas rectifier, voire d'aggraver ces injustices, est immédiatement rejetée. Moi je trouve que parfois on dit que les Français sont contre les efforts, etc. Ce n'est pas tout à fait exact. Évidemment, les Français ne vont pas aller dans la rue pour dire qu'ils sont d'accord pour faire des efforts. Mais il y a une partie de ces efforts qui sont compris. Par exemple, tout le chantier de la lutte contre les fraudes, de la réduction des excès, etc. Ce sont des chantiers qui pourtant concernent beaucoup de gens, mais qui sont soutenus. En revanche, effectivement, la mesure des jours fériés, elle est devenue, vous l'avez dit, emblématique, totémique. Et c'est vrai qu'elle, j'allais dire, elle crée presque un point de rupture. l'écoute sur les autres mesures. C'est-à-dire, tant qu'il y a ça, c'est compliqué pour l'opinion d'entrer dans le reste du budget. Donc on verra s'il y a un bouger, comme on dit, du gouvernement sur ces questions ou pas. On

se demande comment ça peut passer. On se demande si la jurisprudence Michel Barnier n'est finalement pas une fatalité désormais pour tous les premiers ministres. Dans ce contexte, en tout cas, il veut faire une conférence de presse pour s'adresser aux Français. Mais enfin, ce sont les députés qui auront le dernier mot de la censure ou non. Et pour le coup... Même les socialistes sont assez frontales face à ce qu'a proposé François Bayrou.

Xavier IacovelliLien19:34 → 20:59

Ce qui est sûr, c'est que l'arrivée de François Bayrou à Matignon n'a pas changé l'équilibre parlementaire à l'Assemblée nationale. Il y a une tripartition aujourd'hui de notre Parlement qui fait qu'il n'y a pas de majorité, qu'elle soit absolue ou relative à l'Assemblée nationale. Mais moi, je pense qu'on peut se retrouver effectivement sur un certain nombre de propositions. Et je pense que Yann Brossat pourra... acquiescer sur cette proposition. Par exemple, sur les allocations familiales. Aujourd'hui, on a des allocations familiales, quand on, je ne sais pas moi, quelqu'un qui est au 4,40, qui gagne, je ne sais pas, plus de 15, 20 000 euros par mois, touche pour deux enfants 37 euros d'allocations familiales. Est-ce que vraiment, aujourd'hui, cette personne, ce couple, cette famille, a besoin des 37 euros d'allocations familiales par mois pour élever ses enfants ? Moi, je ne pense pas. Je pense, par contre, que la justice ferait que ces 37 euros euros on les remette sur les allocations familiales dès le premier enfant ça ça serait une mesure de justice fiscale de justice sociale et qui permettrait de soutenir ceux qui en ont réellement besoin moi je suis contre l'assistanat je suis pour la solidarité et je suis pour donner à ceux qui en ont réellement besoin et que chacun contribue à hauteur de ses moyens je pense aussi qu'il faut voir sur la question de l'impôt citoyen aujourd'hui c'est pas normal que les impôts soient payés uniquement par la classe moyenne principalement donc il ya aussi des mesures il ya des mesures aussi sur la question de la prévention. Juste pour s'arrêter là, vous dites que vous êtes pour la

solidarité, mais par contre, on ne touche pas aux retraités qui ont un niveau de vie bien plus important que les actifs. Qui

Xavier IacovelliLien21:05 → 21:06

vous dit ça

? Tous les chiffres le montrent. C'est pour eux qui épargnent le plus aujourd'hui. Aujourd'hui,

Xavier IacovelliLien21:10 → 21:39

les retraités sont souvent ceux qui aident leurs enfants et leurs petits-enfants au quotidien. Et donc, oui, il y a peut-être de l'épargne, mais il y a aussi... Donc voyons sur la question des successions, revoyons sur la question des donations pour faire en sorte que l'argent aille plus facilement à ceux qui en ont besoin, c'est-à-dire... les actifs, les plus jeunes. Oui, moi, je suis d'accord pour revoir ces questions-là. Mais aujourd'hui, taper les retraités sur une mesure fiscale qui va rapporter à peine 1 milliard d'euros, 900 millions, aujourd'hui, dans les caisses de l'État... Mais il faut qu'on fasse un effort ou pas

?

Xavier IacovelliLien21:40 → 22:17

Mais tout le monde doit faire un effort. Sauf les retraités. Non, les retraités indirectement, ils vont faire aussi des efforts. Puisque s'il y a une année blanche, il y aura aussi une année... Donc ils vont également faire un effort. Mais toucher l'abattement des 10%, moi je trouve que c'est une erreur. Donc il y a ça, il y a ces mesures aussi. Moi je pense que l'industrie agroalimentaire aujourd'hui, qui nous empoisonne, qui coûte 125 milliards d'euros à l'assurance maladie chaque année sur la question du surpoids et de l'obésité, ça touche 6 millions de personnes. On ne fait rien sous prétexte du lobby du... Donc on a aussi besoin de faire des économies là-dessus. Mais il faut avoir du courage politique et c'est ce que nous porterons au sein du débat parlementaire. Yann

Brossat, plutôt peut-être que d'appeler à bloquer le pays, parce que bloquer c'est bien, ça n'apporte pas de proposition et donc pas de solution. Est-ce que vous soutiendrez l'idée d'un référendum ? C'est François Bayrou lui-même qui en avait émis l'idée il y a quelques mois, sauf que ce n'est pas sa prérogative, c'est celle du président de la République. Un référendum sur le budget.

Le référendum a eu lieu aux dernières élections législatives. Je ne suis pas fermé à des tas de référendums. Mais en tout cas, les Français se sont prononcés aux dernières élections législatives. Et jamais les partisans du socle commun n'ont proposé les mesures qui sont annoncées aujourd'hui par François Bayrou. Quel dommage qu'il ne se soit pas présenté aux élections législatives en disant qu'il allait soumettre les Français à du travail supplémentaire non payé, au doublement des franchises médicales, au gel des pensions de retraite. À ce moment-là, les Français auraient pu voter. en connaissance de cause. En tout cas, il n'a pas de légitimité pour mener cette politique. S'il veut soumettre tout ça à référendum, il n'y a pas de problème. Et je suis très confiant dans le vote qui serait celui des Français. D'ailleurs, ils le disent déjà lorsqu'ils sont interrogés par sondage interposé. Et je suis convaincu qu'ils le diront aussi dans la rue. Mais en tout cas, pour ce qui est d'un référendum, chiche qu'il y aille, pas de problème.

Merci beaucoup. Merci à tous les quatre d'avoir été mes invités dans le live week-end sur BFM TV.