"Je crains que la candidature de Fabien Roussel ajoute de la division", estime Stéphane Peu

RFI et France 24 présentent

Stéphane PeuLien0:06 → 0:07

Mardi politique

'est l'heure de mardi politique sur France 24 et RFI. Bonsoir, Frédéric Rivière. Bonsoir,

Odine. Bonsoir à tous.

Et ensemble, nous recevons Stéphane Peu. Bonsoir. Bonsoir. Vous êtes député communiste de Seine-Saint-Denis. Vous êtes président du groupe GDR à l'Assemblée nationale. Et vous figurez parmi les députés communistes qui ont rejoint Jean-Luc Mélenchon. D'ailleurs, on vous a vu au premier rang. lors de son meeting au Bourget ce week-end. Vous parlez au nom de qui ce soir ? Au nom de Fabien Roussel, qui est le candidat communiste à la présidentielle ? Ou vous parlez au nom de Jean-Luc Mélenchon, votre nouveau patron peut-être

Stéphane PeuLien1:00 → 1:04

Alors d'abord, moi je parle au nom de personne, à part le mien, déjà pas mal. Vous

avez une appartenance ?

Stéphane PeuLien1:06 → 1:49

Oui, je suis membre du parti communiste depuis 47 ans. Premier accro au contrat ? Non, non. Moi, je suis membre du Parti communiste. J'ai toujours eu une parole libre. Il m'est arrivé régulièrement dans mon expérience militante d'avoir de temps en temps des désaccords. Je les ai exprimés. Il fut un temps assez lointain. Au début des années 90, j'étais... Dans ce qu'on appelle les refondateurs, avec Charles Fitterman, Anissé Leporse, Jacques Ralit et d'autres, on avait créé une sensibilité. Déjà à l'époque, j'ai toujours exprimé de manière... Mais alors qu'est-ce qui vous fait fuir,

pardonnez-moi, qu'est-ce qui vous fait fuir les rangs de Fabien Roussel ? Non mais moi je ne fuis

Stéphane PeuLien1:54 → 3:26

pas. Vous fuyez chez le voisin quand même. Non pas du tout, j'ai exprimé depuis de longues dates un désaccord sur le fait de vouloir à tout prix affirmer une présence du Parti communiste à l'élection présidentielle. J'étais déjà assez dubitatif en 2022 quand Fabien Roussel... Elle s'est présentée, mais à l'époque, j'ai gardé ça pour moi. Je suis resté dans le rang et silencieux pendant la campagne. Je ne me suis pas beaucoup exprimé ni mobilisé. Mais cette fois-ci, c'est différent pour des raisons qui... qui sont liés à la situation politique. On ne peut pas ne pas voir que le risque de l'arrivée du Rassemblement national au pouvoir n'a jamais été aussi prégnant. Et j'ai à l'esprit aussi la dissolution de 2024. cette période de trois semaines de campagne électorale qui m'ont beaucoup marqué, qui ont vu, alors que tout le monde disait que Bardella pouvait devenir Premier ministre, une mobilisation électorale des quartiers populaires et de la jeunesse, notamment dans mon territoire de la Seine-Saint-Denis, comme on ne l'avait pas connu depuis 1981. Et donc, moi, je pense qu'il vaudrait mieux, dans cette élection présidentielle, se situer dans la continuité du nouveau Front populaire qu'on avait constitué en 2024, plutôt que de... diviser la gauche au risque de servir le Rassemblement national. Stéphane Peu,

vous avez parlé des années 80, des refondateurs. Est-ce que vous avez l'impression aujourd'hui de retrouver d'une certaine manière en LFI le parti communiste des années 70-80, celui de Georges Marchais

Stéphane PeuLien3:40 → 4:51

Non, parce que, d'ailleurs dans la déclaration que nous avons faite, On dit « nous ne sommes pas insoumis et nous n'entendons pas le devenir ». Et à bien des égards, nous avons une culture politique extrêmement différente que celle des insoumis et de la France insoumise. Mais ce que je constate… Juste pour répondre à votre question, c'est que de tout temps en France, la gauche a eu deux jambes, une jambe radicale, révolutionnaire, une jambe plus réformiste, une gauche de transformation, une gauche plutôt d'accompagnement. Pendant longtemps, le Parti communiste en France a incarné de manière quasi exclusive et hégémonique la jambe radicale et révolutionnaire. Depuis 30 ans, c'est de moins en moins le cas. Et donc, moi, ce que je préconise au Parti communiste, c'est que nous soyons capables de reconnaître. cette situation nouvelle, et de se rassembler avec tous ceux à gauche qui se situent dans une vision radicale de rupture, peu importe les mots qu'on utilise, en tout cas de changement en profondeur. Et donc c'est pour ça que moi je pense qu'il y a des ponts et des convergences avec la France insoumise qu'on devrait entretenir.

Vous affirmez que vous restez communiste. Est-ce que vous avez des réserves sur le programme de LFI pour la présidentielle ? Est-ce que vous le faites pleinement votre, ce programme ?

Stéphane PeuLien5:02 → 6:40

Non, bien sûr, on a des réserves. Vous savez, le programme, en fait, c'est les mêmes réserves, pour être tout à fait franc. On a soutenu Jean-Luc Mélenchon au présidentiel en 2012. On l'a soutenu en 2017. Déjà, à l'époque, il y avait des différences programmatiques que l'on pointait. mais qui ne l'emportaient pas sur les convergences. Elles existaient, c'est le cas du nucléaire par exemple, pour prendre un exemple très précis. Nous, nous croyons à la nécessité de doter, de renforcer le nombre de centrales nucléaires en France pour permettre à la France d'être autonome énergétiquement avec une énergie décarbonée comme le permet le nucléaire. Donc tout ça, ce sont des différences que je pourrais énumérer. Ce ne sont pas les seules. Il y a aussi sans doute une relation au pouvoir. Et à l'élection qui n'est pas tout à fait la même. Moi, je pense, comme beaucoup, que dire ou laisser penser que la conquête du pouvoir seule permettrait de changer les choses dans un pays est une illusion. Je pense que quand on a affaire à des forces d'argent, des milieux financiers aussi puissants économiquement et médiatiquement que nous le sommes aujourd'hui en France, faut, comme ça s'est fait au moment du Front populaire, ou ça s'est fait d'une manière différente en 68, comme ça ne s'est pas fait en 1981, il faut une convergence et de la conquête du pouvoir par les urnes et des mobilisations sociales pour créer les rapports de force qui soient favorables au changement. Si

je vous suis, vous considérez que la candidature de Fabien Roussel ne mène pas à grand-chose ? et ne sert pas à grand-chose non plus.

Stéphane PeuLien6:51 → 7:31

Je pense que... Pour être honnête. Oui, enfin, moi, ce que je crains, c'est qu'elle ajoute un peu de division, là, où il faudrait de l'union. Et moi, si vous voulez, j'ai surtout le sentiment d'être au diapason de ce que les gens, dans ma circonscription, me disent. Ils ont une... une immense peur de l'arrivée du Rassemblement National au pouvoir. Je rappelle quand même qu'en Seine-Saint-Denis, les gens qui vivent en Seine-Saint-Denis et j'y vis depuis très longtemps seraient les premiers concernés et les premières victimes de l'arrivée du Rassemblement National au pouvoir. Et ils ne comprennent pas que la gauche... Pourquoi vous dites ça ?

Pourquoi ils seraient victimes ? Parce qu'ils sont black

Stéphane PeuLien7:36 → 8:40

bear ? Parce qu'ils sont métissés. Oui, mais quoi ? En 2024, je pourrais faire une émission en vous racontant ce que ont vécu les gens. pendant les 2-3 semaines de 2024, où on pensait que Bardella allait devenir Premier ministre. Comment la parole raciste s'est libérée dans notre pays. Comment des gens me disaient, mais Stéphane, des collègues de travail qu'on côtoie depuis 15 ou 20 ans, avec qui on n'a jamais eu de problème, maintenant ils s'autorisent à faire des blagues ou à dire des choses qui ne se seraient jamais autorisées auparavant. Donc les gens ont vu, ont senti, ont vécu, dans leur chair la montée du racisme liée à la perspective d'une arrivée du Rassemblement national au pouvoir. Et donc ils me disent, mais ce n'est pas raisonnable de se diviser quand il y a ce danger-là en face de nous. Ils ne veulent pas qu'on se divise, ils veulent qu'on soit

unis. Aux dernières élections, les résultats du Parti communiste ont été modestes. On peut le dire, la dernière présidentielle, Fabien Roussel a fait 2%. Est-ce que vous n'avez pas la crainte d'être traité par... Jean-Luc Mélenchon, la France insoumise, comme un allié, un allié de peu, finalement, puisque, si je puis dire, la dot est faible.

Stéphane PeuLien9:05 → 10:34

Oui, moi je monnaie, je n'ai pas regardé ma dot, je n'ai pas réfléchi de cette manière-là. Moi j'ai réfléchi en fonction des gens que j'ai en face de moi dans ma circonscription et de la peur que je lis dans leurs yeux de l'arrivée du Rassemblement National au pouvoir et de l'incompréhension pour eux. la gauche se divise face à ce danger. Elle est où cette gauche antifasciste qui savait, comme pour reprendre les vers d'Aragon, quand les blés sont sous la grêle, fou celui qui fait le délicat, qui savait par-delà ces différences et ces divergences se rassembler. On entend parfois dire, parfois en France aujourd'hui, il y a comme un climat des années 30, mais dans les années 30, quand les ligues fascistes défilent à Paris, le 12 février 1934, quand les syndicats et les partis politiques de gauche répondent. Il y a deux cortèges, un socialiste, un communiste, à deux endroits différents de Paris. C'est sous la pression des militants et des manifestants que les États-majors socialistes et communistes sont obligés de faire converger leur cortège. Puis, quelques mois après, de signer un pacte d'union qui donnera en 1936 la victoire du Front populaire. Donc, toute comparaison ne vaut pas raison. Il y a une peur et une incompréhension de la désunion. Mais

peut-être sur l'arrivée du Rassemblement national, en tout cas dans les sondages, on voit qu'ils dominent clairement. Si on regarde un peu à l'étranger, le Trumpisme casse un peu la figure. En Grande-Bretagne, Farage baisse. En Serbie, voilà. En Suède... Au Brésil, il a été battu. Au Brésil. Donc, la droite populiste est en train de piquer du nez. Est-ce que... Pourquoi en France, elle prendrait des couleurs, selon vous ?

Stéphane PeuLien11:03 → 11:32

Mais partout où elle... Si on ne regarde plus les sondages. Oui, oui. Je vois très bien, et c'est une immense espérance. Mais partout, elle pique du nez. Quand il y a un sursaut de mobilisation des jeunes et des quartiers populaires. Le Brésil, plus 10 millions de voix pour Lula entre les deux tours. 10 millions de voix, c'est-à-dire des gens qui s'étaient réfugiés dans l'abstention parmi les plus pauvres et dans la jeunesse. Est-ce qu'elle ne pique pas du nez là où

elle a déjà été essayée, contrairement à la France

Stéphane PeuLien11:38 → 11:44

Oui, au Brésil, Lula était sortant. Oui, mais

Bolsonaro a été au pouvoir. Oui, mais ce

Stéphane PeuLien11:47 → 13:17

n'est pas le cas de Farage non plus en Angleterre. Tout ça. Je pense qu'il y a une internationale suprémaciste. d'extrême droite raciste qui va de Trump à Orban en passant par Netanyahou, Farage, Bolsonaro et Poutine. Et je vois, les peuples du monde voient bien tous les dangers. que ces gens font peser sur la paix, ils voient bien le retour des guerres, ils voient bien les égoïsmes, la fin du droit international, la montée des divisions, la montée des racistes, la montée des haines. Et donc je crois que les peuples, et en premier lieu la jeunesse, s'inquiètent beaucoup et assez lucides sur les dangers de ces suprémacistes. Et en France, la candidate de Trump, c'est Marine Le Pen. Et donc je crois beaucoup. la dynamique de l'Union pour mobiliser et faire sortir de l'abstention des millions et des millions de jeunes et de Français pour battre l'extrême droite. Mais ça se fait par une dynamique unitaire. Alors après, on aime ou on n'aime pas Jean-Luc Mélenchon. Le sujet n'est pas celui-là. Le sujet, c'est que la dynamique est celui qui est susceptible de... porter cette dynamique, aujourd'hui incontestablement c'est lui. Donc on peut le regretter, mais c'est comme ça. Donc il faut être un peu réaliste.

Alors ça ne vous a pas échappé non plus, ça a été une arrivée surprise. La candidature de Teddy Rainer, le quintuple champion de judo, sa vidéo a fait je crois des dizaines de millions de vues. Certains en rêveraient. Parce qu'on dit beaucoup que certains candidats n'impriment pas du tout. le cas en tout cas de l'accueil qui a été fait. Vous, vous faites quel accueil à Teddy Riner ? Et est-ce que vous ne vous dites pas, dans le fond, puisqu'on vient de parler de Jean-Luc Mélenchon, qui lui vise aussi la jeunesse, se dire, tiens, Teddy Riner pourrait être sur le créneau des jeunes, des banlieues, de ceux qui croient pouvoir... Voilà. forme de méritocratie.

Stéphane PeuLien14:00 → 14:24

J'ai un double sentiment. D'abord, moi, le seul sport que j'ai vraiment pratiqué dans ma vie, c'est le judo. Donc, j'ai une admiration sans borne pour le judoka Teddy Dayriner. Mais moi, j'observe. que tout ça ressemble beaucoup à un crocodile de plus dans le marigot macroniste. Parce

– Vous pensez que c'est une candidature télécommandée un peu ? – Oui,

Stéphane PeuLien14:29 → 15:24

le télérinaire fait sa vidéo… Dans presque les minutes qui suivent, Emmanuel Macron réagit en se félicitant de cette candidature, ni de droite, ni de gauche, qui rappelle un peu les contenus de sa candidature en 2017. Et je pense qu'il est très content de mettre un... Un crocodile de plus dans le marigot de la Macronie qui se porte très mal. Je n'y vois pas beaucoup plus de sens politique que ça. Et j'espère simplement que Teddy Riner... C'est un grand garçon, il doit savoir ce qu'il fait. Très grand. Très grand, très grand. Très fort. Je confirme, je l'ai croisé, je veux dire que je le regarde de très bas. Mais non, j'espère simplement qu'il ne se fait pas un peu manipuler dans cette affaire parce que ça ressemble un peu à une manipulation.

Un petit mot sur la commission des affaires culturelles qui a classé aujourd'hui sans suite la pétition demandant la suppression de la chaîne de télévision CNews. Est-ce que vous le regrettez ?

Stéphane PeuLien15:38 → 15:47

Oui, et d'ailleurs les représentants de notre groupe ont voté. ont été battus par le vote de la Commission, mais ont voté pour... Le président de

la Commission dit que ce n'est pas à l'Assemblée de décider de la fermeture ou de l'exclusion d'une fréquence d'une chaîne de télé.

Stéphane PeuLien15:54 → 16:04

De toute façon, ce n'est pas ça le sujet. Si vous voulez, dans cette question, il y a deux problèmes. Est-ce qu'on donne de la valeur aux pétitions qui sont signées sur le site de l'Assemblée nationale ?

Un million de signatures. Un

Stéphane PeuLien16:05 → 16:55

million de signatures. Et la règle, c'est qu'au-delà de 500 000 signatures... dûment enregistré, vous connaissez les critères, ça ne se fait pas sur une pétition de coin de table. Quand vous avez atteint plus de 500 000 signatures, ça ouvre la possibilité d'avoir un débat dans l'hémicycle. À partir du moment où on a des pétitions qui franchissent les 500 000 signatures et qu'on s'arrange toujours pour que le débat ne vienne pas... dans l'hémicycle en attente de faire perdre la valeur à un outil que nous, on considère précieux, c'est celui de l'introduction de la parole citoyenne dans le débat législatif. Je dis, il faut faire attention parce que vous savez, sous la Macronie, on le voit à travers les manifestations, les corps intermédiaires, la parole des citoyens, elle a été très mal menée. Les conférences, les conventions citoyennes n'ont pas été suivies des faits, etc. Mais en l'occurrence, vous

vous dites, il faut supprimer ces news ?

Stéphane PeuLien16:57 → 17:00

Alors moi, je dis que... Il nous

reste un peu moins d'une

Stéphane PeuLien17:01 → 17:53

minute. Je dis que le débat aurait dû venir dans l'hémicycle. Et d'ailleurs, j'ai écrit juste avant de venir à votre émission, j'ai écrit un courrier à la présidente parce qu'un président de groupe peut reprendre à son compte la demande qu'il y ait un débat dans l'hémicycle. Et moi, je veux un débat dans l'hémicycle sur CNews parce que CNews participe de la libération de la parole raciste dans ce pays. On peut dire que d'une certaine manière, CNews, si les paroles ne sont pas... des armes, les paroles désignent des cibles et ils n'y sont pas pour rien dans le passage à l'acte à Trappes. Et donc, moi, je considère qu'à partir du moment où CNews est sur un canal qui a été octroyé par les pouvoirs publics sur la TNT avec des conditions qu'ils ne remplissent pas, on ne peut pas se satisfaire d'un Bolloré richissime qui se contente de payer des amendes, mais qui ne veut pas s'imposer les règles de déontologie. Merci

Stéphane Peu.

Merci beaucoup. d'être avec nous. Merci Frédéric et merci à Flore Simon et Camille Néran et à toute l'équipe technique. A très vite.