[DIRECT] Questions au gouvernement du 27 octobre 2026 à l'Assemblée nationale

sur l'attentat raciste de Trappes. Et bienvenue pour les questions au gouvernement. Séance à suivre en direct en intégralité comme chaque mardi à partir de 15h. Séance largement consacrée à l'attentat raciste de Trappes. Minute d'hommage pour Pengo Bossio Wangui et pensée pour les blessés. Restez avec nous après la séance. On reviendra sur les temps forts avec deux députés mais également avec quatre citoyens. Et pour revenir sur l'actualité ici au Parlement, on retrouvera depuis la salle des quatre colonnes Stéphanie Despierre et Marion Becker. Clément Perroux est dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale avec la liste des questions au gouvernement. Et puis quelques minutes avant 15h, on suivra en direct l'arrivée du Premier ministre Sébastien Lecornu et des membres de son gouvernement. Clément Perroux, on le disait, la séance va être largement consacrée à l'attaque terroriste raciste de Trappes.

Elsa, ce sera très largement le thème majeur de cette séance avec au total neuf députés qui interrogeront le gouvernement sur cette attaque raciste intervenue vendredi dernier à Trappes et à Laverrière dans les Yvelines. L'attaque qui, je vous le rappelle, a fait un mort et cinq blessés. Parmi les neuf députés qui prendront la parole sur ce sujet, six seront issus des rangs de la gauche. A noter que cette séance débutera par une minute de silence qu'observeront... Les députés à la mémoire de Pengo Bossiuwangi, la victime décédée lors de cette attaque. Le maire de Trappes, Ali Rabbe, sera lui exceptionnellement dans les tribunes de l'hémicycle pour cette séance.

Merci beaucoup Clément Perrault. On va revenir justement sur l'actualité parlementaire avec nos deux invités. Bonjour Florence Herroin-Léauté. Bonjour. Vous êtes députée socialiste de Seine-et-Marne. Périne Goulet, bonjour. De Seine-Maritime. De Seine-Maritime, pardon, excusez-moi. Périne Goulet, bonjour. Vous êtes députée des démocrates de la Nièvre. On va revenir justement ensemble sur ce moment d'hommage. Il a été décidé que l'Assemblée allait honorer une minute d'hommage pour l'attentat de Trappes. C'était important, Florence Herroin-Léauté, que toute la représentation nationale... marque ce moment très particulier.

oui, à l'évidence, nous avons besoin de retrouver de l'unité face à ce drame, à cet acte terroriste et raciste qui s'est produit, attrape ce week-end, qui dit qu'aujourd'hui, dans notre pays, en France, on peut mourir dans l'espace public, de par sa couleur de peau, de par sa religion supposée, de par ce que, finalement... Chacun va représenter dans l'œil de l'autre les haines. Les divisions, le rejet de l'autre, qui sont véhiculés à des heures de grande écoute, sur des plateaux télé, sur des chaînes de radio, nous mettent aujourd'hui dans une situation qui est absolument dramatique. Périne Goulay, il

y aura cet hommage à Pengo Bossio Wangui et aux blessés, évidemment, de cette attaque. Mais Florence et Romain Léautet le disaient, il y aura aussi des responsabilités qui seront coincées de part et d'autre. Il y aura un hommage à un moment de concorde et puis il y aura aussi des demandes de... des règlements de comptes dans l'hémicycle ?

Perrine GouletLien3:26 → 4:18

d'abord, j'adresse mes pensées aux familles et aux proches des victimes. Parce que perdre un être cher ou s'inquiéter au chevet de son enfant, c'est toujours terrible. Après, malheureusement, cet acte raciste-terrorisme est la suite d'une longue liste. Quand on regarde les statistiques du ministère de l'Intérieur sur 2025, on a une augmentation des crimes racistes, xénophobes et antireligieux. Et donc effectivement, là où je partage, je ne sais pas si c'est que sur certaines chaînes, mais aussi certains propos tenus par certains collègues dans cet hémicycle. qui vise tantôt les juifs, tantôt les musulmans, tantôt la couleur de peau, et bien effectivement donne aujourd'hui, j'allais dire, à certains concitoyens une impression d'impunité et de pouvoir, j'allais dire, intenter à la vie de personnes qui ne pensent pas comme vous, qui n'ont pas la même religion, qui n'ont juste pas la même couleur de peau. Et ça, c'est intolérable dans notre pays des droits de l'homme.

On va revenir ensemble sur les annonces hier du gouvernement en matière d'éducation. Stéphanie Despierre, c'était des annonces très attendues. sont justement ces annonces.

lycéens ont eu la peau de parcours sup ou presque. Impossible de supprimer la plateforme alors qu'elle ouvre dans un mois et demi, a expliqué le gouvernement. Mais il annonce une refonte profonde en deux étapes. Dès 2027, des améliorations, plus de clarté sur les algorithmes et des explications en cas de refus. Et un nouveau système en 2028. Fini également les classes qui débordent. 28 élèves maximum par classe en seconde. Dès 2027 pour les lycées les moins favorisés. Pour tout le monde en 2028. Conséquence, pas de... Suppression de postes de profs comme le prévoyait le budget initial et même 1700 postes en plus. Des places aussi en plus dans l'enseignement supérieur, 15 000 dont 10 000 en BTS dès la rentrée prochaine. De l'argent évidemment en plus pour rénover les bâtiments. 4 milliards d'euros pour les collèges et les lycées sous forme de prêts aux régions. Ce sont elles qui sont chargées de l'entretien des lycées par exemple. Et 1 milliard également pour le bâti dans les facs. Le gouvernement le répète. Ces propositions servent de point de départ à de nouvelles discussions avec les lycéens. Lycéens qui maintiennent pourtant leurs appels à la mobilisation. Au nom du droit à étudier, le ministre de l'Education lui estime que le travail doit reprendre lundi.

Merci beaucoup Stéphanie Despierre. On va revenir évidemment sur le fond de ces annonces. Mais un petit point sur la méthode. Périt Goulet, ça a été assez commenté. Hier, le Premier ministre a reçu des influenceurs qui sont sur les réseaux sociaux et qui parlent beaucoup d'éducation. Et ils ont eu le privilège d'avoir les annonces avant tout le monde. Est-ce que c'est une bonne stratégie de communication ?

Perrine GouletLien6:03 → 6:14

Je ne sais pas si c'est une bonne stratégie. Pour ma part, j'essaye toujours de respecter les journalistes de tous bords, parce que je pense que c'est important aussi d'avoir le pluralisme dans notre pays. Après, il y a des précédents... Ou encore les organisations

syndicales, peut-être ICN.

Perrine GouletLien6:16 → 6:39

Mais après, on a eu d'autres fois aussi où certains élus politiques décident de ne plus parler à la presse et ne parlent qu'aux influenceurs. Je pense que là, le gouvernement a voulu parler au plus grand nombre, parce qu'on sait que les jeunes aujourd'hui ne s'informent pas forcément comme vous. Moi, via la télévision ou autre chose. Et donc, je pense qu'ils ont voulu bien faire en disant qu'ils allaient donner certains points aux influenceurs. Maintenant, je ne suis pas sûre qu'on leur avait dit qu'il ne fallait peut-être pas le dire tout de suite.

Florence Erwin-Léautet, on ne va pas passer deux heures sur cette question, mais ils ont vu un peu de mépris aussi les lycéens qui étaient reçus juste après leur organisation syndicale.

Bien sûr, moi, je ne peux que regretter qu'une fois de plus, les corps intermédiaires ne soient pas pris pour ce qu'ils sont des interlocuteurs. sérieux pour le gouvernement, des contre-pouvoirs, mais dans une démocratie. S'il n'y a pas de contre-pouvoir, nous ne sommes plus en démocratie. Et donc les dérives autoritaires d'un régime se mesurent aussi à sa capacité à être dans le dialogue, dans l'écoute et dans la réponse à l'ensemble des mouvements qui sont structurés en organisation, en association, en syndicat. Périne Goulet, sur le

fond, la première annonce, celle qui retient, c'est l'annonce de la transformation de Parcoursup. Est-ce que vous dites oui, il fallait de toute

Perrine GouletLien7:29 → 8:34

façon modifier en profondeur Parcoursup ? Je ne sais pas s'il fallait modifier en profondeur Parcoursup. Une chose est sûre, c'est que pour répondre aux algorithmes de Parcoursup, on en demandait de plus en plus aux jeunes. D'abord, ils ont leurs trois spécialités qui sont importantes et qui génèrent un certain stress. Ensuite, on leur demande aussi souvent de prendre des options complémentaires, pour avoir le meilleur dossier possible. Et pour terminer le meilleur dossier possible, on leur demande aussi d'avoir un engagement associatif. Donc quand on ajoute ces options, l'engagement associatif, les spécialités, effectivement, il n'y a plus de temps pour les jeunes. Et donc à un moment, je souhaite qu'on en revienne aux notes, parce que quelque part... si on leur donne le temps aux jeunes de travailler pour avoir de meilleures notes, un meilleur dossier. Une chose est sûre, on ne peut pas non plus se passer d'outil. pour envoyer les jeunes en fac et permettre aussi de savoir pour les jeunes vers quelle fac ils veulent aller. Et je sais que ça fait très vieux, mais à notre époque, je veux dire, quand on envoyait des dossiers par papier dans toutes les facs et on attendait hypothétiquement un retour, ce n'était pas forcément non plus l'idéal. Donc qu'il faille rénover certains critères de parcours, oui, mais il faudra toujours un outil pour que les jeunes puissent sélectionner, j'allais dire, les formations qu'ils souhaitent pour le supérieur.

Alors justement, sélectionner, vous avez prononcé ce mot, on verra si la sélection... est obligatoire. Florence Herouin-Léauté, je rappelle qu'au sein de la commission des affaires culturelles et des questions, vous avez une mission flash sur cette question-là des lycées. On a bien vu que Parcoursup, c'était un totem pour les lycéens. Est-ce que ça vous a étonné que le gouvernement cède sur cette question en disant « Ok, on va le transformer

». Je ne sais pas si c'est surprenant qu'il finisse par céder. Peut-être qu'a-t-il fini par entendre. Peut-être aussi se dit-il que finalement, prendre la décision aujourd'hui de remettre en cause Parcoursup, c'est une responsabilité qui incombera à l'équipe qui arrivera en mars 2017. Mais par contre, ce qui est certain, c'est que Parcoursup cristallise tout un tas d'inquiétudes pour les lycéens et pour la jeunesse de manière générale. Parce que derrière Parcoursup, Périne Goulet a énuméré un certain nombre de choses, mais il y a aussi le contrôle continu. Et le contrôle continu c'est quoi ? C'est être sanctionné régulièrement, mis à l'épreuve, non plus sur un examen final où tout le monde est à égalité, mais régulièrement dans son parcours. Et entre l'issue de Parcoursup et ce contrôle continu qui pendant 18 mois vous met sous tension, on a une jeunesse qui, elle le dit, n'arrive plus à profiter de la vie à un âge où on se construit, à un âge où on a des aspirations, on a des envies, on a des rêves, osons le dire. Et il faut vraiment qu'on renoue avec un système de la coopération. On les met en compétition longtemps, très tôt.

On va voir ce que propose le Rassemblement National. C'est un député UDR, Maxime Michelet, qui nous attend. Mais c'est celui qui porte en fait le dossier de l'éducation pour la campagne de Marine Le Pen. On va retrouver Maxime Michelet au micro de Marion Becker.

Effectivement Elsa. Alors Maxime Michelet, fin de Parcoursup annoncée, en tout cas réforme de Parcoursup. Quelle était votre réaction hier à ces annonces du gouvernement ?

écoutez, quel terrible désaveu pour le gouvernement, pour la décennie de présidence d'Emmanuel Macron, que de devoir défaire de son vivant ses propres outils, ses propres réformes. Parcoursup, c'est Emmanuel Macron qui l'a mis en place. Aujourd'hui, ils sont obligés. de reconnaître que c'est une procédure qui ne fonctionne pas, que c'est une procédure qui produit en fait des dossiers qui sont de la fausse monnaie, qui ment en grande partie à nos lycéens, qui crée beaucoup d'anxiété. Et alors même qu'ils ont créé cette procédure, ils sont obligés aujourd'hui de la démanteler. Donc nous, nous sommes heureux de voir qu'enfin le gouvernement se rend compte de ses erreurs. C'est un peu tard. C'est un peu tard et puis c'est un peu mensonger parce qu'ils font des annonces. Ce sont des ministres qui ne seront plus là dans six mois. Donc ce sont des annonces qui ne seront peut-être pas menées jusqu'à leur terme. C'est sans doute... l'alternance d'avril et mai prochains qui permettra de mener ces réformes à leur terme. Mais oui, pour tous les lycéens de France, réformer Parcoursup, c'est nécessaire. Il faut retrouver un mode de sélection, d'orientation qui vraiment reconnaisse les notes et le niveau des compétences acquises par nos élèves.

y a eu également un certain nombre d'autres annonces hier. Il était temps que le gouvernement écoute la colère lycéenne.

oui, il était temps, mais moi je me rappelle au tout début de cette mobilisation. En hémicycle, j'avais dit au ministre, ne commencez pas le dialogue sans avoir mis fin au chaos et au désordre. Malheureusement, il n'a pas choisi cette méthode, si bien qu'il s'est mis en grande partie dans les mains d'organisations de gauche et d'extrême-gauche. Et je voudrais d'ailleurs souligner ici quelque chose qui me paraît absolument scandaleux. Hier, l'Uni, le syndicat étudiant, n'a pas été reçu. Pour quelle raison ? Peut-être parce qu'il est de droite, tout simplement. Mais voilà, le gouvernement se met dans la main de revendications de gauche et d'extrême-gauche. Et il se condamne à l'échec dès lors et à l'impuissance. Quand vous avez face à vous des gens qui demandent 250 000 places supplémentaires dans l'enseignement... Si vous en concédez 15 000, forcément, vous ne répondez à rien. Et ça, c'est un problème de méthode. C'est le problème aussi des interlocuteurs que le gouvernement s'est choisi. D'ailleurs, on ne peut que s'étonner quand même de voir qu'il a annoncé ces mesures à des influenceuses.

En deux mots, est-ce qu'il aurait fallu aller plus loin ? Vous citez les 25 000 places face aux 250 000 qui étaient demandées.

La question des places à l'université, ce n'est pas forcément la question des moyens, ce n'est pas forcément la question des places. Il faut voir déjà quelles sont les filières qui ont besoin de places supplémentaires. Si 200 000 élèves demandent demain les classes préparatoires, on ne va pas créer 200 000 places en classe préparatoire. Évidemment qu'il y a besoin d'une sélection, évidemment qu'il y a besoin d'un processus d'admission. Ce dont la jeunesse de France a besoin aujourd'hui, c'est que ces dossiers soient des dossiers qui leur parlent en vérité, qui ne soient pas démagogiques et qu'on arrête de leur dire vous pouvez aller où vous voulez, peu importe votre niveau.

Merci à vous, Maxime Michelet. Merci beaucoup, Marion Becker. Florence Herroin est ôtée demain, il y aura un débat ici à l'Assemblée sur Parcoursup, mais on voit bien que tout le monde n'est pas d'accord. C'est-à-dire, tout le monde, il y a peut-être une majorité en tout cas pour transformer, voire abroger, mais pour le remplacer par quoi ? Les Insoumis disent qu'il faut ouvrir 250 000 places dans l'enseignement supérieur. Côté bloc central, on dit que ça ne sert à rien de pousser les gens à faire des études, si à la fin c'est de l'échec ou c'est pas trouver d'emploi. Quelle position les socialistes vont porter demain

? Alors il y a plusieurs choses derrière Parcoursup, effectivement, et il y a notamment les places qui sont offertes et la possibilité de poursuivre des études, de continuer à se former au-delà du baccalauréat. Moi je regrette vraiment qu'il n'y ait pas eu de débat, pour l'instant en tout cas, sur les filières de la voie professionnelle. Les lycées professionnels qui forment des métiers techniques, manuels, qui sont non délocalisables, dont on a l'assurance qu'ils seront utiles aujourd'hui et demain. Et qui sont encore dévalorisés bien souvent dans l'esprit des gens. La deuxième chose, et c'est la même chose, c'est les métiers du lien, les métiers du soin, les métiers du lien humain, du lien social, des métiers de l'éducation. Tout ça forme un tout. non délocalisable, dont on a éminemment besoin. Si on a besoin de refaire, aujourd'hui on appelle de nos voeux, nous socialistes, un choc, une réforme massive de l'éducation, parce qu'on a besoin d'éducation aujourd'hui. Quand j'entends le collègue Michelet nous parler d'idéologie, moi je le redis, on a parlé en début d'émission de Trappes, le racisme, ce n'est pas. une opinion. Ce n'est pas une idéologie, c'est un délit. Alors faisons appliquer les lois de la République et discutons avec tous ceux qui sont véritablement dans l'arc républicain.

Périne Goulet, on voit bien que sur cette question de la sélection, il y a un petit peu de vision. Est-ce que c'est un droit de faire des études supérieures ou est-ce qu'il faut qu'il y ait une forme de sélection ? Et on voit bien que le prochain outil qui s'appelle Parcoursup ou pas devra

Perrine GouletLien15:04 → 16:47

répondre à cette question. Mais avant de faire des études, pourquoi on fait des études ? On fait des études pour après pouvoir s'inscrire. le monde du travail dans un métier qui nous plaît. Aujourd'hui, ouvrir des formations en nombre, j'allais dire, extraordinaire, sans sélection, ça veut dire projeter un certain nombre de jeunes qui vont être sur des formations qui n'aboutiront sur rien et qui n'auront pas de métier derrière. Regardez par exemple tous les jeunes qui s'orientent en STAPS. On sait qu'en fin de première année de STAPS, on prend de sport. Les études où il y a très peu de place, beaucoup de gens veulent faire ces études. Il y a 50% d'échecs. avant la fin de la première année. Donc aujourd'hui, bien sûr que le sujet, c'est de dire comment on permet aux jeunes de bien sélectionner. Mais surtout, avant, il faudrait surtout qu'on mette en place une vraie orientation, comment on aide les jeunes à savoir vers quelle filière ils ont envie d'aller. Mais surtout, on l'a un petit peu évoqué à l'instant, mais on va avoir un bouleversement dans les années à venir avec l'intelligence artificielle. Qu'est-ce qu'on fait aujourd'hui pour réfléchir ? Moi, je plaide pour qu'il y ait un comité scientifique de mise en place pour savoir quelles formations vont être encore nécessaires dans cinq ans, lesquelles ne le seront pas, pour qu'on arrête d'envoyer des jeunes parce qu'ils ont envie ou parce qu'ils ont entendu telle ou telle formation, alors qu'on sait que derrière, il n'y aura pas de débouchés ou qu'il n'y aura même plus de métier. Et au-delà de Parcoursup, donc on a l'avant, mais on a l'après. Comment on accompagne ces jeunes quand il y a un échec en première année ? Là, j'ai pris, bien entendu, cette fière parce qu'elle est importante. Mais quand on voit d'autres études, d'autres premières années, où on a énormément d'échecs. Et je vais dire, c'est pas sélectionné, mais c'est accompagné à l'orientation qui me paraît très important. Donc à mieux accompagner en amont, les aider pour aller dans le nouvel outil qui sera mis à disposition et avoir des places en nombre avec surtout des métiers derrière qui existent. On ne se retrouve pas avec des jeunes qui font 7 ou 8 ans d'études et qui à la fin n'ont pas de débouché parce qu'il n'y a pas de débouché sur cette filière.

Justement, sur cette question de l'accompagnement, est-ce que c'est ce qui a aussi pêché sur la question de Parcoursup, le sentiment que si on n'était pas bien accompagné, on avait... pas les mêmes chances alors après il ya aussi la question des notes savoir si toutes les notes se valent etc mais est ce que c'est aussi un problème d'accompagnement au sein des lycées

mais au delà de ça il ya un mot qui est revenu là beaucoup qui est échec moi je veux dire aux jeunes qu'on a le droit d'échouer. On échoue pas, on se trompe. Et on rebondit, et on se remet debout. Et c'est comme ça qu'on grandit, et c'est comme ça qu'on apprend, et c'est y compris comme ça qu'on apprend à savoir ce que l'on veut faire. Donc vous vous dites,

faut pas forcément voir les études comme exactement ce qui va nous former vers un travail, ça peut être aussi des découvertes. Vous saviez

à 15 ans que vous seriez ici, qu'on serait en train d'échanger ? Non, pas à 15, mais oui, oui, non, c'est vrai, 15

ans, c'est vrai que ça peut paraître très jeune. Certains jeunes ont vraiment une idée précise, et d

'autres a du tout. Ni moi ni vous ne savions que nous serions là aujourd'hui. La vie, ce n'est pas une trace droite, linéaire, sans encombre, la même pour personne. Ça, c'est un mythe. Et donc, accompagner nos jeunes, ce n'est pas les accompagner pour les mettre sur un rail, c'est les accompagner pour qu'ils arrivent à déterminer quelles sont leurs aspirations, quelles sont les possibilités de contractisation et quelles voies ils veulent choisir. Et les voies, elles ne sont pas imperméables, elles ne sont pas étanches. Heureusement qu'il y a de la porosité, heureusement qu'on peut passer d'un champ à l'autre, d'un métier à l'autre. Et je crois que de ce point de vue-là, le logiciel de la Genzen a profondément évolué. Et que ce qui leur importe vraiment, c'est d'être en phase, eux, entre leurs convictions et le temps qu'ils vont consacrer à leur formation, à leur activité. Et que la génération adulte aujourd'hui est très concentrée sur plus de diplômes, plus de salaires. Le fameux CDI, moi je l'ai observé avant d'être députée, quand j'étais encore en activité professionnelle. Le rapport au travail évolue aussi, évidemment. La stabilité de l'emploi des fonctionnaires, il faut qu'on ait ce corps de fonctionnaires qui soit sanctuarisé, parce que la République, pour les services publics, a besoin de fonctionnaires engagés. Et ça, ils peuvent s'y retrouver. On va

continuer notre débat, mais je vous propose un détour, celle des quatre colonnes, mais je vous redonne la parole tout de suite après. On va retrouver le député Louis Boyard de la France Insoumise.

Boyard, bonjour. On vous a beaucoup vu aux côtés des lycéens dans les manifestations. Est-ce que cette refonte annoncée de Parcoursup, c'est une victoire pour vous

Louis BoyardLien19:07 → 19:33

Le gouvernement est sorti de la stratégie du pourrissement et vient d'entrer dans la stratégie de l'enfumage. Les jeunes y sont mobilisés pour des raisons qui sont très concrètes. Je manque de professeurs, on est trop nombreux dans les classes, je sais que je n'aurai pas ce que je veux à l'université à cause de Parcoursup. Quand on regarde un peu le détail des annonces du gouvernement, les organisations de jeunesse le disent elles-mêmes, le compte n'y est pas. Donc moi je félicite les jeunes parce que vous avez réussi à faire bouger le gouvernement. Maintenant je ne félicite pas le gouvernement parce qu'il ne répond pas aux aspirations des jeunes.

Il y a la refonte de parcours sup, il y a aussi plus d'argent pour les bâtiments, il y a plus de profs, en tout cas un renoncement à la suppression de certains profs, un engagement de plafonner le nombre d'élèves par classe en seconde à partir de l'année prochaine à 28 élèves. Ce n'est pas suffisant ça ?

Louis BoyardLien19:50 → 19:55

fait les gens ne se mobilisent pas pour des symboles. Les gens se mobilisent parce qu'ils veulent qu'il y ait un changement concret dans leur vie.

Mais vous ne pensez pas que ça peut changer le quotidien des élèves, des lycéens ?

Louis BoyardLien19:58 → 20:55

Vous dites à un élève de première qui s'est mobilisé, très bien, ils vont être 28 par classe en seconde. Alors il dit très bien. Moi, je suis content pour les secondes. Mais pourquoi, lui, ils sont toujours 38 dans sa classe ? Vous donnez une refonte de Parcoursup. En soi, ils ne refondent rien du tout. Ils ont ouvert 15 mises places en BTS et en IUD. C'est une bonne chose. Mais à l'université, le compte, il n'y est pas. Et donc, les jeunes, ils se retrouveront toujours privés d'un accès à l'université. Enfin, changer le nom. Si c'est pour garder la philosophie de Parcoursup, qui est une sélection sociale, pour le renommer en France Parcours, ce n'est pas ça qui intéresse les jeunes. De même sur la question de la précarité des étudiants, où ils gardent le gel des APL. C'est l'inflation, mais pendant trois ans, la bourse ne vivait pas. L'inflation, il commence seulement à partir de maintenant. Quand on va dans le détail, ce qu'on appellerait du détail, mais qui est en réalité la vie concrète des gens, le compte n'y est pas. Les jeunes sont informés, ils suivent, ils sont cultivés. Quand ils regardent, qu'est-ce qu'ils disent ? Nous, on va continuer. C'est ce que disent les organisations de jeunesse. Les jeunes avec qui je suis en contact, c'est ce qu'ils me disent aussi. C'est bien que le gouvernement soit sorti de la stratégie du pourrissement. Maintenant, il faut qu'il réponde réellement aux aspirations des jeunes.

Merci beaucoup. Merci beaucoup Stéphanie Despierres. Florence Herron-Léauté, pardon, je vous donne la parole Périne Goulève. Vous entendez Louis Boyard qui dit le compte n'y est pas. Vous vous dites de toute façon que le gouvernement ne pourra pas aller plus loin. On rappelle qu'il y a une élection présidentielle dans 6 mois. L'engagement, on est au maximum. Ou est-ce que c'est une base de départ ? Comme le disent aussi le ministre de l'Education et

Perrine GouletLien21:18 → 22:29

l'Enseignement supérieur. Moi, je ne suis pas du gouvernement. Une chose est sûre, c'est qu'aujourd'hui, je vous l'ai dit, Parcoursu, pour moi, il y avait des difficultés. Parce qu'aujourd'hui, les jeunes n'ont plus de vie à côté. y répondre. Maintenant, à un moment aussi, il faut entendre, alors j'entends beaucoup les jeunes, les jeunes, moi j'entends aussi des jeunes dans mon territoire qui ont envie de reprendre l'école et qui ont envie de continuer. Et donc il faut pouvoir entendre tous les jeunes. Et je pense qu'il faut pouvoir répondre aussi à tous les jeunes. Et moi, ce qui m'inquiète un petit peu dans certains comportements d'élus, notamment de M. Boyard, c'est cette volonté absolument de mettre tous les jeunes dans la rue et empêcher ceux qui ont envie de... qui ne partagent pas forcément la vision de ceux qui sont dans la rue. Et c'est normal, on est en démocratie. Vous l'avez dit. tout à l'heure, l'avantage de notre pays, c'est qu'on peut ne pas être d'accord. Et moi, ce qui m'inquiète un petit peu aujourd'hui, c'est qu'on a l'impression qu'on entend qu'un son de cloche, c'est-à-dire que les jeunes qui ne veulent, entre guillemets, plus, plus, plus. Aujourd'hui et hier, ce qu'a donné le gouvernement, c'est quasiment ce qu'il demandait depuis le début. Donc à un moment, il faut aussi pouvoir dire, on sort d'un conflit, et ça, effectivement, vous le disiez très bien, les organisations syndicales savent le faire, on sort d'un conflit avec un compromis, avec une situation, je vais dire, entre les deux. Là, la réponse a mis du temps, ça a aussi peut-être enquilosé la situation. Aujourd'hui, il faut aussi entendre ceux qui

veulent reprendre les cours. Justement, est-ce que vous vous dites qu'il faut continuer à se mobiliser ? Parce qu'on voit bien que la mobilisation a payé. Ou est-ce que vous dites, là on a quand même obtenu un certain nombre de choses, on le rappelle, d'un gouvernement ? Voilà, qui va partir dans six mois, qui a peut-être aussi des difficultés à s'engager sur les années suivantes. Je salue

absolument ce à quoi a réussi à aboutir le mouvement lycéen. Parce que nous, dans le débat budgétaire, dans le débat parlementaire, depuis deux ans, nous n'avons pas réussi à ouvrir cette porte. Et donc, très bien, ils ont mis le pied dans la porte, ils ont commencé à obtenir des choses. Ce n'est pas à moi à juger en premier lieu si ça leur satisfait ou pas. Je le redis, il y a des organisations syndicales, il y a des organisations étudiantes lycéennes qui sont les interlocuteurs de la jeunesse qui est mobilisée, qui évaluent, moi, à titre personnel, 15 000 places en post-bac, c'est revenir au niveau de l'année dernière. C'est à peu près les places qui ont été fermées la dernière. Donc c'est insuffisant parce que le nombre de jeunes qui restent sur le carreau après le bac est bien supérieur à ça. Peut-être autour de 100 000 serait quelque chose. Mais qu'après il y ait un chemin pour y aller. Mais en tout cas ça ne peut pas être une réponse brute. C'est vraiment un plan pluriannuel de réinvestissement de l'éducation dont on a besoin. Et Périne Goulet, le gouvernement semble dire qu

'il était prêt à continuer dans les discussions sur les professeurs. Il y avait des postes qui étaient supprimés dans le budget. Là on revient sur ces suppressions de postes. Quand on veut, on peut, Périne Goulet, puisque depuis le début, le gouvernement dit non mais on n'a pas d'argent. Et là, en fait, finalement, on voit bien que cette mobilisation,

Perrine GouletLien24:04 → 25:37

elle a fini par tordre le bras au gouvernement. Mais je pense qu'on peut avoir aussi des orientations budgétaires différentes. Je pense qu'on peut enlever sur certains postes qui ne sont pas forcément des investissements d'avenir pour travailler sur l'avenir et nos jeunes. Oui, revenir sur le nombre d'enseignants, c'est important. Mais il faut aussi garder en tête quand même qu'on a une baisse à la démographie. Donc ouvrir beaucoup de places en enseignement supérieur pour les refermer dans deux ou trois ans, c'est aussi une difficulté qu'il faut entendre. Mais au-delà de ça, et on parle beaucoup des manifestations, et bien entendu, moi, je vous dis, j'ai un enfant de cet âge-là. Et j'avoue que l'élection de Parcoursup, je suis dedans depuis plusieurs années. Mais au-delà de ça, moi ce qui m'inquiète aujourd'hui, c'est que je vois bien qu'une certaine partie de la classe politique, j'allais dire, gère ce mouvement lycéen comme un tour de chauffe, au cas où il y a besoin d'aller plus fort sur les manifestations, si jamais Marine Le Pen, et ce que je ne souhaite pas, et j'espère qu'on n'y arrivera pas, est au deuxième tour. Et j'aimerais vraiment à un moment... que les responsables politiques fassent aussi preuve, j'allais dire, de réalité. Les étudiants, les lycéens ont obtenu beaucoup de choses, mais ce qu'ils ont aussi à obtenir, c'est leur avenir. Et donc à un moment, il faut aussi éviter peut-être de les pousser sur des revendications qu'ils n'avaient pas au départ, pour les laisser sur les revendications qu'ils avaient au départ, pour lesquelles... Le gouvernement a quasiment répondu à beaucoup de choses aujourd'hui. Et quand on parle de 28 élèves par classe en seconde, je vous rappelle quand même que c'est ce gouvernement qui a fait le dédoublement des classes de petites sections, de grandes sections, CPC1, qui a plafonné aussi à 24 élèves par classe dans le primaire. Donc il y avait déjà eu ce genre d'élan. Maintenant, oui, aller sur les lycées, c'est bien. Mais j'aimerais aussi qu'on instrumentalise pas ces jeunes. Pour vous, on n'ira pas forcément plus loin.

Florence Hermoine-Léauté, sur cette question, on voit qu'il y a des mesures, ce sera dans le but. qu'elles vont apparaître très concrètement, mais rien n'est moins sûr qu'il soit voté. Est-ce qu'au bout d'un moment, vous pensez que le gouvernement va aussi dire aux socialistes, par exemple, si vous voulez que tout ça, ça existe ? Il faut que ce budget passe. Parce que si on veut annuler les suppressions de preuves, si on veut mettre du budget supplémentaire, tout ça, c'est des amendements qu'il faut bien adopter.

Mais le gouvernement peut être maître de son budget. Moi, je ne souscris pas à cette hypothèse. Par contre, je voudrais lier les revendications lycéennes au mouvement social qui va reprendre. Le 5 novembre, l'ensemble des organisations syndicales font un appel à la grève. J'ai vu aussi que le monde de la culture commençait à se mobiliser parce que la culture est attaquée, y compris à l'échelon des collectivités territoriales et dans une démocratie. Nous avons aussi besoin de culture pour interroger le monde, pour partager du commun. Toutes ces revendications sont le fruit d'années de déshérence dans nos services publics, dans la culture. Ce mouvement va continuer. Le gouvernement doit rester.

Jusqu'à l'élection présidentielle, peut

-être ? Je ne le souhaite pas, à titre personnel. On est là face à un bilan de 10 ans de gouvernance. Moi, j'ai été effarée, je vous le dis hier, d'entendre Emmanuel Macron à Marseille dire comment peut-on, à quelques mois d'une élection présidentielle... C'est pas normal que le pays soit dans

un tel état d'ébullition. Mais c'est

son bilan. Et si on n'est pas capable, un, de regarder son propre bilan et deux, d'être à la manœuvre... à la manoeuvre du pays jusqu'à la fin du mandat pour lequel on a été élu, mais il ne fallait pas choisir d'être élu. Périne

Goulet, le mot de la fin sur ce qu'a dit Emmanuel Macron, très commenté, il ne trouvait pas ça normal que le pays soit dans un tel état d'ébullition, beaucoup lui disent, mais c'est sa responsabilité.

Perrine GouletLien27:14 → 28:03

Écoutez, moi je ne sais pas si c'est sa responsabilité, il y a aussi des années, et j'allais dire peut-être des décennies, de manquements, notamment sur le soin, notamment sur les services publics, alors bien sûr, je... Je n'obère pas la responsabilité de ce dernier quinquennat, mais à un moment, je veux dire, les médecins qui sont manquants, certains services publics fermés datent de bien avant. Et aujourd'hui, bien entendu, il faut qu'on se remette toutes et tous en tant qu'élus en question pour accompagner cette volonté de notre population, parce qu'on est leur représentant et donc on doit les représenter. Maintenant, une chose est sûre, on a quand même une difficulté. On a six mois d'une présidentielle dans une Assemblée nationale très instable et adopter un budget dans une Assemblée nationale comme la nôtre et avoir, et on le sait, une épée de Damoclès... De toute façon, le prochain gouvernement va changer les choses, faire six mois de manifestations. Peut-être qu'il vaudrait mieux qu'on rentre réellement dans la campagne présidentielle avec une demande de programme pour les uns et les autres.

Merci beaucoup à l'une comme à l'autre d'avoir débattu sur ces questions. On va passer au focus dans cette émission. Et on s'intéresse à la journée d'initiative de la France Insoumise. Un texte se pense sur les AESH, c'est les accompagnants des élèves en situation de handicap. Muriel Lébreau est au micro de Marion Becker, celle des 4 colonnes.

Effectivement Elsa, je suis avec Muriel Lébreau. Vous êtes rapporteur de cette proposition de loi qui va être étudiée lors de la niche parlementaire de la France Insoumise. Pour quelles raisons aujourd'hui faut-il reconnaître le statut des AESH que vous proposez dans cette loi ?

Tout simplement parce qu'encore actuellement, les plus de 140 000 AESH sont sous le seuil de pauvreté puisqu'elles sont rémunérées à hauteur de 1030 euros en moyenne par mois. Cette situation est inacceptable. C'est la raison pour laquelle nous voulons changer leur statut et créer un corps de fonctionnaires de catégorie B qui permettrait une meilleure rémunération, une rémunération digne des missions qu'elles effectuent quotidiennement.

puis il y a aussi la durée de leur temps de travail qui doit être mieux prise en compte, mieux prise en charge.

Oui tout à fait. Alors nous sommes pour un temps plein de 24 heures puisqu'elles effectuent également des tâches connexes, du temps de travail invisible en fait, le temps de préparation des supports, les temps de réunion, les temps de formation, les temps de concertation, que ce soit avec le secteur médico-social ou avec les enseignants. Donc il y a du travail invisible qu'il faut également reconnaître. Donc nous sommes pour un temps plein de 24 heures effectivement. Si

aujourd'hui on manque autant d'AESH pour accompagner les enfants en situation de handicap dans les écoles, c'est parce que ce statut n'existe pas, n'est pas

suffisamment reconnu ? Effectivement, oui. Et malgré les petits dispositifs qui ont été mis en place par le gouvernement... On peut constater qu'elles sont encore sous le sol de pauvreté de façon importante. Et donc, il y a un manque d'attractivité pour les métiers. Et il faut savoir qu'il n'y a pas non plus de formation pour devenir un ESH, ou très peu, c'est seulement 60 heures. Et nous, nous considérons qu'il faut une véritable formation bien plus complète avant la prise de poste pour ensuite obtenir un diplôme, enfin passer un concours, obtenir un diplôme et enfin avoir une rémunération digne. Alors vous êtes députée de la France Insoumise,

vous soumettez ce texte dans le cadre d'une niche de votre parti. Est-ce que vous avez bon espoir de convaincre les autres députés sur les différents

bancs politiques ? Alors oui, nous espérons effectivement. Il faut savoir que l'idée a fait son chemin quand même dans plusieurs groupes. Et d'ailleurs, il faut savoir que les Républicains avaient déposé un texte similaire en 2022. Donc nous avons bon espoir effectivement que ceux qui ont signé ce texte le votent jeudi. Merci à vous, Muriel Lévreau.

Et bienvenue à vous si vous nous rejoignez sur LCP. Nous sommes à 28 minutes de la séance des questions au gouvernement à suivre en direct en intégralité. Elle sera très largement consacrée à l'attaque terroriste raciste de Trappes. On retrouvera tout au long de cette émission Stéphanie Despierre et Marion Becker depuis la salle des 4 colonnes et Clément Perrault qui se trouve actuellement dans les jardins de l'Assemblée nationale. Le maire de Trappes va assister à la séance. Quelques minutes avant 15h, on suivra en direct l'arrivée de Sébastien Lecornu et de ses ministres. Clément Perroux, on vous retrouve justement, vous êtes dans les jardins des quatre colonnes et on va parler lors de cette séance de questions au gouvernement de l'attaque de Trappes.

tout à fait. Elsa, vous venez de le dire, Ali Rabey, le maire de Trappes, est attendu d'un instant à l'autre à l'Assemblée nationale. Il va arriver par le jardin pour se rendre dans l'hémicycle. Il va exceptionnellement assister à cette séance qui sera très largement consacrée à l'attentat qui a eu lieu dans sa ville ainsi qu'à la verrière. C'était vendredi dernier, attaque à motivation raciste qui a fait 5 blessés et 1 mort. Il en sera largement question au cours de cette séance aujourd'hui. Pas moins de 9 députés viendront sur ce sujet. sujet au cours de cette séance. Parmi les neuf, il y aura six députés de gauche. A noter enfin que cette séance, Elsa, débutera par un hommage à la victime décédée lors de cet attentat. Une minute de silence dans l'hémicycle.

Il y aura d'autres thèmes évoqués, Clément.

à droite de l'hémicycle, on va revenir sur les affrontements et sur les dégradations qui ont entouré les mouvements sociaux ces derniers jours, en particulier le 17 octobre. Il y aura un député du RN qui interrogera le gouvernement là-dessus, ainsi qu'un député LR, Michel Barnier, l'ancien Premier ministre. Toujours un peu sur ce thème, mais sur un angle différent, la députée insoumise Clémence Guettet interrogera le gouvernement sur la liberté de manifester. A noter aussi une question d'un député social. sur Parcoursup. Le gouvernement hier a annoncé, si ce n'est la fin programmée en tout état de cause, une modification en profondeur de Parcoursup.

Merci beaucoup Clément Perrault en direct des Jardins de l'Assemblée nationale. On va accueillir nos deux nouveaux invités. Olga Givernais, bonjour. Bonjour. Député ensemble pour la République de l'Ain, Mathias Renaud, bonjour. Bonjour. Député Rassemblement national de la Somme. Merci à vous deux d'être avec nous. Cette séance des questions au gouvernement, Clément Perrault en a parlé, va commencer un hommage. La présidente de l'Assemblée va revenir sur l'attaque terroriste raciste de Trappes. C'est important, Olga Givernais, d'avoir ce moment de concorde dans l'Assemblée nationale. Oui, c'est

un moment qui va devoir rappeler aussi que nous devons apaiser les esprits absolument, puisque lorsqu'il y a des personnes assaillantes, comme on l'a vu, et qui ont des idées de mort, puisque c'était bien l'objectif. On n'a peut qu'avoir une pensée pour les victimes, la victime qui a pu décéder et les autres victimes qui elles-mêmes ont été blessées. C'est un moment où il faut se rappeler que dans la période où on voit de la violence, il faut apaiser les esprits.

Et regardez justement, on voit ces images, le maire de Trappes, Ali Rabek, qui va arriver par les jardins des quatre colonnes, Clément Perrault.

Ali Rabé qui va exceptionnellement assister à cette séance. Vous le voyez accompagné des députés du groupe écologiste. Les visages sont fermés, très graves. Il va donc, je vous le disais, être en tribune pour cette séance. Il a juste à sa droite Cyrielle Châtelain, la présidente du groupe. On voit également le député Alexis Corbière, Benjamin Lucas qui est là. Tout le monde est en train de rentrer par la salle des quatre colonnes. Ils ne vont pas s'exprimer avant cette séance. Une séance où il sera beaucoup question, je vous le disais, de l'attentat. Raciste de Trappes, pas moins de 9 orateurs, dont 6 de gauche. On sait qu'Ali Rabé, depuis cet événement, a régulièrement dénoncé ce qu'il estime être une normalisation de la parole raciste dans le débat public, en particulier dans les médias. Il y a 6 députés issus de la gauche qui interrogeront le gouvernement. Et donc on peut penser que ces thématiques chères aux maires de Trappes seront également abordées dans le débat politique dans l'hémicycle.

Merci beaucoup. On a vu passer derrière nous le maire de Trappes, accueilli par les élus du groupe écologiste. Le maire de Trappes et du parti Génération, les élus Génération siègent dans le groupe écologiste. Mathias Renaud, Olga Giverney le disait, il y aura un moment d'hommage de Concorde. Il y aura certainement des moments où c'est politique. Le maire de Trappes accuse, considère que votre parti politique notamment et d'autres responsables ont stigmatisé sa ville. Je rappelle que vous avez parlé de Trappes comme d'un endroit, d'une république islamiste en miniature.

déjà, comme vous l'avez souligné, ce moment d'unité sera important parce que je crains qu'ensuite ne vienne le moment des polémiques et des récupérations politiques. Alors les attaques du maire de Trappes sont absolument honteuses. On voit bien que depuis vendredi, on essaye de nous mettre sur le dos. Les horreurs de ce type, qui a d'ailleurs un parcours très sinueux. Il est schizophrène, il a été militant pro-palestinien, il est drogué sous traitement. Bref, on n'y comprend à peu près rien sur son parcours et sur les accusations sur Trappes. Mais je vais vous dire... A l'époque, France Inter l'a constaté, France Info l'a constaté, Gilles Capelle l'a constaté. Dire que Trappes est une ville sous emprise islamiste, qui a d'ailleurs été un terreau de recrutement pour de nombreux djihadistes, c'est de l'ordre de l'évidence. Mais ça ne stigmatise pas

toute une population quand on dit ça d'une ville toute entière, Mathias Renaud ?

Ce n'est pas tous les habitants de Trappes qui sont des islamistes. Mais c'est une base arrière évidente de l'islamisme qui a servi de terreau de recrutement. à des djihadistes. Dire ça, c'est de l'ordre de l'analyse. Ça n'est absolument pas ni une attaque, ni un appel à la violence ou quoi que ce soit de ce genre.

Olga Givernait, il y aura ce moment d'hommage, mais il y aura aussi des responsabilités, des demandes de responsabilités politiques qui vont être pointées dans l'hémicycle tout à l

'heure. Alors je pense qu'il faut vraiment savoir comment on peut apaiser la société, je vous l'ai dit, et je ne crois pas que dans les débats de pouvoir se pointer les uns les autres. Je pense qu'il y a un drame collectif qui est fait. avec cet attentat raciste identifié. On voit qu'il y a une expression du racisme plus fort dans la société. On monte les Français les uns contre les autres. Je vais citer Gérard Collomb, qui était maire de Lyon, qui a lui-même été ministre de l'Intérieur. Un jour, les Français seront face à face. Mais qui monte les Français les uns contre les autres ? Je crois que la responsabilité des politiques est de faire à Mande Nora, d'éviter de pointer les uns et les autres et de trouver des solutions ensemble. On est dans une période qui est un peu compliquée et tout cela doit se trancher par une élection à la fin du fin. Mais je crois aussi que c'est la vie de nos concitoyens, la sécurité de nos concitoyens qui doit être amenée et la sérénité du débat autour de ces sujets.

Est-ce que vous, vous aviez parlé Mathias Renaud, effectivement il y a toujours une enquête qui est menée dans ces cas-là. Est-ce que quand vous dites la schizophrénie, peut-être aussi d'autres engagements, c'est pour minimiser un petit peu le caractère raciste ? Je rappelle que même si... Aujourd'hui, l'auteur présumait le nid. Il l'a affirmé tout de suite quand il a été interpellé. En tout cas, le parquet qualifie en ce sens son enquête.

ne minimise absolument rien. C'est à la justice de dire s'il y a eu la circonstance aggravante de racisme. C'est tout à fait possible. Simplement, je note que depuis vendredi... On, et quand je dis on, ça a été le président de la République un moment. Et puis surtout, la gauche et l'extrême gauche qui, depuis vendredi, essaient de me mettre ça sur le dos. Moi, je constate le profil quand même assez bizarre de cet individu qui, il y a quelques années, était militant pro-palestinien. Alors, il y a une photo où on le voit dans une manifestation. Il y a plusieurs photos qui ont été exhumées sur les réseaux sociaux. On le voit, par exemple, assister à une conférence de la FPS, voilà, pro-palestinien, d'Alternatiba, qui est un mouvement écologiste. Je ne vois pas très bien ce que ça veut dire. Et quand il a été perquisitionnel, il a été retrouvé avec un courant chez lui et il se promènerait régulièrement avec une jellaba. Et avec

Mein Kampf aussi chez lui. Voilà,

Mein Kampf, jellaba, courant, pro-palestinien, racisme. C'est un cocktail quand même assez bizarre. Le tout sur fond de schizophrénie et de traitement. Et il a été retrouvé avec de la drogue dans le sang. C'est pas

au RN de faire l'enquête sur le type de l'agresseur. Je pense qu'il va falloir... Non mais c'est pas aux opposants d'aller nous attaquer en nous mettant ça

sur le dos gratuitement. Alors

le parquet national antiterroriste... sur une attaque commise à raison de l'appartenance vraie ou supposée à une prétendue race, ethnie, nation ou religion déterminée. C'est bien dans ce sens en tout cas qu'enquête le parquet national antiterroriste. Je vous propose de retrouver le député écologiste Stevie Gustave. Il est salle des 4 colonnes au micro de Stéphanie Despierre.

Bonjour, Stéphane Gustavon. Vous avez vu, vous, vos collègues députés écologistes, arriver avec le maire de Trappes à l'Irabé. Pourquoi vous l'avez proposé de venir ici aujourd'hui ?

pense que vous avez... La France entière a vu ses propos. C'était des propos dignes, des propos d'un maire qui a été meurtri. Avant tout, je voudrais avoir une pensée pour Pango, pour sa famille et pour toutes les victimes de ce terroriste raciste. Et donc voilà, c'était important pour nous d'avoir cette parole digne ici, à nos côtés, avant les questions au gouvernement.

Pendant ces questions au gouvernement, vous souhaitez revenir sur cet attentat à Trappes qui a fait un mort et des blessés graves. Qu'est-ce que vous allez demander au gouvernement

Comme vous le voyez, je suis un élu noir. Je suis grand-père, je suis père de famille, et ce qui s'est passé, ça aurait pu toucher un des miens, ça aurait pu toucher n'importe quel enfant de la France. Et ce que je veux demander au Premier ministre, c'est qu'il fasse vraiment appliquer la loi. Il y a des dealers de haine, tous les jours, dans les chaînes continues. Les politiques ont une responsabilité aussi, par leur voix, par leur vote, par leur discours. Et j'ai été élu, je suis très à l'aise, parce que j'ai été élu grâce au Front Républicain. Donc ça m'oblige, toutes mes interventions, je le prends aussi. Sauf que là, il va falloir tenir les digues et construire des ponts. La France en a besoin, c'est mon pays, c'est cette France que j'aime. Et je vais essayer de le dire avec émotion, mais aussi avec colère.

Merci beaucoup et on va vous laisser rejoindre l'hémicycle.

Merci beaucoup Stéphanie Despierre. Deuxième partie plus politique, mais Stevie Gustave, ce qu'il dit, c'est que finalement, il y a beaucoup de gens en France qui aujourd'hui ont une inquiétude, ont un sentiment de peur uniquement parce qu'ils ont une couleur de peau, une appartenance supposée,

réelle ou non, à une religion aujourd'hui. Oui, effectivement, j'en entends également qu'ils préparent leur départ de la France en fonction de ce qui va se passer dans les mois à venir. Et je ne peux que les entendre et j'en suis vraiment navrée. Je pense qu'on a vraiment une responsabilité. Le Rassemblement National lui-même, c'est pas à eux de faire l'en... sur les conditions criminelles de cet acte ou de commencer à les catégoriser. On a des informations. Effectivement, on peut les prendre à notre charge pour savoir comment on va protéger les Français. Mais de là à venir mettre de l'huile sur le feu, moi, ça me pose beaucoup de problèmes et c'est là où je pointe l'irresponsabilité des extrêmes, de l'extrême droite et de l'extrême gauche.

Mathias Renaud en deux parties sur ce sentiment que peuvent partager beaucoup de Français qu'aujourd'hui en France parce qu'on a... une couleur de peau, une appartenance à une religion supposée. On se sent en danger aujourd'hui. C'est beaucoup de témoignages qu'on a entendus dans ces manifestations.

Des propos ou des comportements racistes, malheureusement, il en existe dans le pays. Je crois qu'on n'est pas, contrairement à ce que dit la gauche et l'extrême gauche, on n'est pas un pays raciste. Mais il y a du racisme dans le pays. Oui, ça existe, c'est très minoritaire. Il faut bien faire la distinction entre des réactions racistes... Et puis, un projet politique qui consiste à limiter l'immigration et un projet de préférence nationale qui n'est absolument pas sur le fondement de la couleur de peau ou de la religion, mais simplement de la nationalité. D'ailleurs, c'est un peu le principe de la nationalité dans le monde, c'est de faire une distinction entre des nationaux et des personnalités. Sauf que justement, Mathias Renaud, par exemple,

quand on reprend ce qui s'est passé le 17 octobre, votre parti, Éric Zemmour, alors lui a parlé carrément de racailles arabo-musulmanes, de hordes. Ensuite, pointez le problème d'immigration. Sur quelle base vous vous basez justement pour dire que c'était des... C'est un problème d'immigration ce qui s'est passé le 17 octobre. Écoutez,

il suffisait d'ouvrir les yeux et les oreilles. Je suis désolé, il y a beaucoup d'images que tous les Français ont vues passer sur les réseaux sociaux, parce que la plupart des Français sont sur les réseaux sociaux.

Alors ouvrir les yeux, ça veut dire quoi ? On voit

effectivement des gens qui viennent de banlieues, en majorité, c'est pas que. Mais qui sont français peut-être

depuis des générations ?

Oui, c'est bien possible. Et je ne dis absolument pas en disant ça, que tous les immigrés ou descendants d'immigrés sont des racailles. que toutes les racailles sont des immigrés. Ça, c'est très clair. En revanche, ce que je constate, c'est que chez les descendants de deuxième ou troisième génération d'immigrés, vous en avez un certain nombre qui ne sont pas assimilés et qu'on a retrouvés dans ces pillages et qui d'ailleurs font honte à ces immigrés qui, eux, sont assimilés. Non, parce qu'ils font honte à

ceux

qui sont assimilés.

Sur cette question, Olga Givernais, parce qu'on a vu qu'il y a eu beaucoup de commentaires après... 17 octobre et qu'on parle même que le tireur présumé aurait

voulu se venger de ce qui s'était passé. Oui, moi je crois que déjà le Rassemblement national rentre dans ses idées de ségrégation. Donc il y a les Français, les Français que vous parlez de souche, vous avez ceux qui n'ont pas forcément la bonne couleur de peau et ça c'est délétère. C'est délétère pour l'unité de la nation, c'est délétère également lorsqu'on a abordé des sujets aussi graves que ces attentats terroristes. Donc moi je pointe réellement la responsabilité du Rassemblement national. rapport à leur discours, qui infuse effectivement avec de la peur, en laissant penser que c'est la haine de l'autre. C'est en ayant la haine de l'autre et des solutions du coup radicales que ça va résoudre les problèmes de la France. Votre réponse, Mathias

Renaud, et on retrouvera le député de la circonscription.

Écoutez, limiter l'immigration et prôner l'assimilation des descendants d'immigrés, ça n'est pas de la haine. Voilà. Et si je peux me permettre, je vais rebondir sur ce qui s'est passé hier avec le journal Le Monde. Le journal Le Monde, hier à midi, a pu... un article mensonger. Et

vous l'attaquez en diffamation. Exactement,

et c'est un peu mon rôle de contrecarrer parce que ça a eu une influence infusée dans l'opinion publique. Vous répondez pas à la question de la ségrégation. Qui a publié un article en disant que le tueur de trappe aurait été retrouvé dans la voiture du tueur de trappe des tracts du RN. Voilà, ça a été énormément repris. Il y a eu une correction du

journal Le Monde et vous attaquez en diffamation aujourd'hui.

Et donc on est là aussi, c'est notre rôle, pour contrecarrer cette désinformation parce que le but c'était bien de nous mettre ça sur le dos.

Mais il détourne le problème, la question c'est vraiment... la ségrégation et le discours que vous avez. Il n'y a aucune ségrégation raciale dans le programme du Rassemblement National. Or, on a quand même besoin d'organiser chez nous, évidemment, cette intégration et de trouver des réponses, notamment dans les banlieues.

Retrouvons, justement, Laurent Mazori. Il est député du groupe Pliot et Trapp. Et dans sa circonscription, justement, il va interpeller le gouvernement dans quelques instants.

oui Elsa, je suis en heure avec Laurent Mazouri qui va interpeller le gouvernement. Qu'allez-vous demander aujourd'hui au gouvernement à la suite de cette attaque raciste de Trappes

Déjà je souhaite dans l'hémicycle rappeler la mémoire de la victime, c'est important, et d'envoyer tout ce que l'on peut envoyer à celles et ceux qui continuent à souffrir. Je pense à cette petite faillite de 12 ans qui a été atteinte de 8 impacts de balles, 8 impacts de balles à Trappes et à la verrière. Je souhaite rappeler au gouvernement que nous sommes dans une atmosphère qui a tendance à privilégier ce type d'action, même si on est face à plus ou moins... fou, plus ou moins radicalisé d'extrême droite, plus ou moins un malade mental, on va le dire. Il y a quand même une atmosphère qui permet de créer que des gens passent à un acte et même qu'ils l'envisagent, et même qu'ils le préparent et qu'ils le préméditent. Je veux que le gouvernement revienne sur tout ce qui permet de faire à nouveau une nation, de faire en sorte que nous soyons un peuple uni et qui combat tous les aspects d'appel à la haine et à la stigmatisation d'une partie de notre population qui dresse les uns contre les autres, qui désigne des coupables et qui oublie bien entendu les victimes et qui oublie de faire... et de faire que nous soyons une République. En fait, certains cherchent aujourd'hui à diviser notre République et c'est ce qui produit ce type de monstre tel que nous l'avons connu vendredi dernier.

Merci à vous Laurent Mazzori. Nous écouterons évidemment votre question au gouvernement dans quelques instants.

Oui, la séance sera très largement consacrée à l'attentat terroriste raciste de Trappes. Le maire de Trappes, on l'a vu il y a quelques secondes, il sera en tribune. Il dit aussi que le président de la République n'a pas été le protecteur qu'il aurait pu être. Il cite tour à tour les discours de François Bayrou sur une submersion migratoire. La ministre Aurore Berger qui a dit que parler de grands remplacements, finalement, ça faisait partie de la liberté d'expression. Est-ce que oui, dans votre camp, certains discours sont allés trop loin, Olga Givernais ?

Je crois que certains discours ont voulu pallier au discours enviant qu'il pourrait y avoir. Et je pense que ce n'est pas la bonne solution. Je pense que la solution, c'est vraiment l'apaisement. Comme mon collègue Laurent Mazori a pu l'appeler, il le sent bien sur sa circonscription. Et le maire de Trappes doit aussi s'inscrire là. Il sera présent, il sera dans le public, donc il n'interviendra pas, évidemment. Mais la question du soutien, et je pense qu'aujourd'hui, on doit avoir une sobriété de parole par rapport à cela. Regarder quels sont les faits exacts et s'assurer que derrière, nous puissons, dans la concorde, mettre en place des solutions pour éviter que ça se repasse. Mais on a vraiment un problème aujourd'hui d'une classe politique qui met aussi de l'huile sur le feu, qui exacerbe la population et qui monte les enjeux. contre les autres alors vous également

au rassemblement national vous allez poser une question sur le sujet mais quel angle vous vous allez choisir pour traiter de ce qui s'est passé à trappe mathias renault

vais pas vous faire de scoop et couper l'herbe sous le pied à mon collègue en tout cas il y aura un moment d'unité de recueillement d'ailleurs pour cette victime pour toutes les autres parce que là c'est comme une succession d'actes terroristes qu'on connaît dans le pays c'est une succession d'actes d'ailleurs en raison de l'origine je vais pas rappeler mohamed mera toulouse de Nice, etc. Et c'est important de montrer ces moments d'unité. Ensuite, j'ai envie de dire, malheureusement, viendra le temps de la polémique politique, mais je peux vous dire qu'on ne se laissera pas attaquer gratuitement parce qu'on est en campagne électorale et qu'on essaye injustement de nous coller ça sur le dos.

Et vous l'avez dit, il y aura deux temps vraiment lors de cette séance, à la fois un hommage à Pengo Bossio Wangui et aux victimes de l'attaque terroriste-raciste. Mais dans un deuxième temps, viendront les questions avec un certain nombre de questions. Imaginez que la séance sera plus tendue, plus polémique. Olga Giverney, on parlait aussi du président de la République. Comment vous, vous avez vécu ces critiques du maire de Trappes, justement ?

Moi, je crois que le président de la République, dans la période que l'on est, devrait s'assurer que la Constitution est bien respectée, s'assurer qu'il y a toujours ses missions à l'étranger. Sauf qu'on est aussi dans une période très mouvementée à l'intérieur du pays. Le gouvernement devrait prendre toute sa part et je salue le fait que... Le week-end dernier, il a pu y avoir des manifestations de manière apaisée, encore une fois. Mais le président de la République a souhaité reprendre la main. Je salue, je crois qu'il y a vraiment un besoin d'unité nationale à tous les niveaux de l'Etat dans la période. Et de s'assurer que les prochaines semaines, les prochains mois, il puisse s'installer une atmosphère beaucoup plus sereine dans les débats et dans les propositions que seront faites par les candidats. Est-ce que vous pensez, Mathias Renaud,

que cette menace d'ultra-droite, comme certains la qualifient, Elle est sous-estimée en France. Le renseignement dit que ce sont des profils très difficiles à détecter, pas forcément organisés. Mais quand on voit à quel point la parole raciste peut exister, je prends l'exemple des réseaux sociaux, on se dit qu'effectivement, ce genre de drame peut se reproduire.

Je vais vous renvoyer à votre propos de départ, qui était de renvoyer à la justice. Il faut que la justice détermine quelles étaient les motivations de cet individu, quel était son parcours, s'il faisait partie d'une mouvance d'ultra-droite. Parce que là, effectivement, ça pourrait justifier un accroissement de la surveillance. Manifestement, des éléments qui remontent, ça n'était pas le cas. On était plutôt sur un profil loup solitaire. Donc tout ça, c'est à la justice de le déterminer. En tout cas, il y a aussi une munesse de l'ultra-gauche. Ça, je pense qu'on l'a très bien perçu le 17 octobre. Et on en a beaucoup parlé aussi, Mathias Penaud. Et on en parlera encore, malheureusement, parce que le week-end prochain, il y a aussi des nouvelles manifestations avec Halloween qui sont prévues. Sur ce racisme,

parfois de plus en plus... et ce qui peut mener à des passages à l'acte aujourd'hui en France, plus nombreux, de plus en plus nombreux ?

C'est possible, mais moi je ne me sens pas en position de défense là-dessus. C'est-à-dire que nous, nous avons un programme... d'État, un programme politique qui vise à lutter contre l'immigration et qui, par ailleurs, a dans sa composition des éléments de préférence nationale qui ne sont pas liés à la race ou à la religion. Je vous mets au défi, vous ou madame qui est en face de moi, de citer une mesure raciste dans le programme du Rassemblement National. C'est

un délit d'être raciste, donc vous n'allez pas le mettre dans votre programme. La façon dont on organise la société, ça s'appelle du procès d'intention. Elle permet pour certains d'avoir une expression raciste, violente qui se fait de plus. Ça s'appelle du procès d

'intention et mettre sur notre dos de façon injuste. Est-ce que je finisse de parler ?

Simplement, on va être débat sur l'argument contre argument. Et effectivement, lorsqu'on propose des mesures, notamment sur la question de l'immigration et la façon dont elle est abordée, ça envoie des signaux dans la population. et que pour certains, pour certains qui estiment finalement se dire, ma mince, en fait, on risque de ne pas avoir la bonne couleur, eh bien, on va peut-être prendre des mesures pour assurer notre sécurité ou partir. C'est le sentiment qu'il y a, donc moi, je le dis, mais vous ne pouvez pas avoir de proposition raciste, c'est un délit. Le sentiment

de pointer l'immigration,

par exemple, comme un problème peut faire sentir ceux qui sont issus de l'immigration comme des problèmes, par exemple.

Donc, ça veut dire que tout État qui... contrôle son immigration est raciste donc ça veut dire qu'à peu près tous les états du monde sont racistes donc là je ne sais pas de quoi on parle en fait parce que vous dites dans votre programme c'est vrai qu'il n'y a pas de mesures racistes mais parce que vous ne pouvez pas vous n'avez pas de propos racistes mais parce que vous ne pouvez pas donc en fait on parle sur du vent c'est du pur procès d'intention mais le dialogue que certains des peuples c'est que

pointer l'immigration c'est parfois pointer les immigrés Ou ceux qui sont supposément immigrés.

Ça, c'est le point de vue de l'extrême gauche. C'est ce qu'ils vont

certainement vous dire dans l'hémicycle. On

entendra qu'on ne peut pas critiquer l'immigration sans être qualifié de raciste. Si on tient ce raisonnement, ça veut dire que tous les pays du monde sont racistes.

Le phénomène de l'immigration n'est pas à critiquer. Il est inhérent à notre population, au continent européen, qu'il y ait des mouvements de population. C'est normal, ça a toujours été la question de pouvoir savoir comment est-ce qu'on organise cette intégration. des populations pour pouvoir vivre tous ensemble. Et ça, le Rassemblement national, dans les propositions, ça ne donne pas confiance du tout dans cette capacité de faire la concorde. Edouard

Geffray, ministre de l'Education, qui arrive ici à l'Assemblée nationale au lendemain. On sent énormément de tensions dans le pays. L'attaque raciste attrape d'autres événements. Est-ce que vous avez ce sentiment-là aussi d'un pays qui est en ébullition, comme

le dit Emmanuel Macron, voire pire ? Oui, avec une... dans les propos des uns et des autres, même dans notre entourage. On s'en rend compte, on sent l'attention à tous les niveaux, que ce soit dans les corps représentants, que ce soit dans les élus. Donc vraiment, j'aimerais qu'on ait une classe politique qui appelle conjointement à l'apaisement des uns et des autres pour donner cet exemple pour notre population. Et le Premier ministre

Sébastien Lecornu qui arrive hier, Emmanuel Macron a dit qu'il n'était pas normal qu'un pays soit dans un tel état d'ébullition. Si proche d'une élection présidentielle, normalement, les Français... On voit dans l'élection un moyen de trancher certains débats. Là, on a le sentiment que la tension, elle existe même six mois avant.

C'est peu dire, mais là, il est dans le constat. C'est lui qui est au pouvoir. Donc, effectivement, il y a une nécessité de rétablir l'ordre. En revanche, sur le fond, il ne faut pas non plus faire d'amalgame entre les scènes de pillage, les scènes de violence dans les manifestations et puis des revendications de fond qui peuvent être légitimes. Je pense en particulier à Parcoursup.

Et vous aurez un débat demain dans l'hémicycle.

Voilà, très bien. Donc, Parcoursup, il a été annoncé que ce serait réformé. C'est pour 2028, c'est pour les suivants. Il se trouve qu'on est plutôt d'accord sur la réforme de Parcoursup. Effectivement, c'est un système qui est assez illisible. Nous, on voudrait que les critères soient publics et que, surtout, les épreuves finales du bac soient intégrées dans les critères de sélection.

Merci beaucoup, Olga Givernais. Merci, Mathias Renaud. Il est à quelques minutes de la séance des questions au gouvernement. On va retrouver Clément Perrault, qui se trouve justement en cours d'honneur de l'Assemblée nationale.

cour d'honneur Elsa, vous avez vu en direct il y a quelques instants sur notre antenne en exclusivité l'arrivée de Sébastien Lecornu, le Premier ministre, juste avant. Tous les membres de son gouvernement sont également arrivés pour cette séance qui sera largement marquée par l'attaque terroriste de Trappes survenue vendredi dernier. D'ailleurs, la séance va commencer par une minute d'hommage, une minute de silence dans l'hémicycle à la mémoire de Pengo Bossio Wangi, la victime décédée. lors de cette attaque à motivation raciste. Il y aura également le maire de Trappes, Ali Rabé, qui sera exceptionnellement présent dans les tribunes de l'hémicycle pour cette séance. Pas moins de neuf députés dans leurs interventions reviendront sur ce drame, dont six députés de gauche.

Merci beaucoup Clément Perrault. Nous sommes dans la salle des pas perdus où tout est prêt pour accueillir le passage de la présidente de l'Assemblée nationale dans quelques instants. Stéphanie Despierre, on va revenir évidemment sur ce qui s'est passé à Trappes, mais nous sommes aussi au lendemain des annonces du gouvernement sur l'éducation nationale.

Oui, vous le savez, il y a un sujet qui crispait, notamment les lycéens, c'est Parcoursup. Eh bien, le gouvernement a annoncé une refonte profonde du système. Dès 2027, des améliorations, plus de clarté sur les algorithmes, des explications en cas de refus. Alors, pas d'arrêt de la plateforme, parce que je vous rappelle qu'elle ouvre dans un mois et demi. Donc, c'est impossible dans un délai aussi court de la réformer. En revanche, il y aura un nouveau système en 2028. Et demain, à l'Assemblée nationale, il y aura un débat sur Parcoursup, un débat, ce qu'on appelle 50-1. C'est le gouvernement qui a choisi de mettre le sujet sur la table. Chaque groupe pourra donner sa position. Le gouvernement apportera certainement des détails et un calendrier sur ses projets pour remplacer cette plateforme Parcoursup. En revanche, c'est un débat pour lequel il n'y aura pas de vote. Le gouvernement n'engage pas sa responsabilité. Il ne fait pas voter sur un texte qui fait dire à certains dans l'opposition que ce débat ne sert à rien. C'est notamment le cas de la France Insoumise qui, elle, réclamait un débat avec vote.

Merci beaucoup Stéphanie Despierre. Dans quelques instants, nous allons vivre en direct, en intégralité, la séance des questions au gouvernement. Tout est prêt dans la salle des pas perdus pour accueillir le passage de la présidente de l'Assemblée. Évidemment, la séance sera très largement consacrée à l'attentat raciste de Trappes, avec notamment une minute d'hommage pour Pengo Bossio Wangui, qui a été tué à Trappes, ainsi que pour les blessés, dont une petite fille de 12 ans. On va suivre évidemment cette séance, ce moment d'hommage. peut-être même de Concorde, mais il y aura ensuite beaucoup de questions. La gauche accusant une partie de l'hémicycle d'être responsable aussi de la montée du racisme en France. On reviendra donc sur tous ces moments après la séance avec deux députés, mais on accueillera aussi quatre citoyens qui vont venir nous partager justement leurs questions, leurs interrogations sur le moment que nous vivons et sur leurs préoccupations du quotidien. Dans quelques instants, nous allons vivre le passage de la présidente de l'Assemblée nationale. Vous l'avez vécu en direct sur LCP, le maire de Trappes, Ali Rabès, sera présent en tribune. Il a été invité par le groupe écologiste et social. C'est un maire du parti Génération et les élus Génération siègent au sein du groupe de Cyriel Chatelain. Il reste encore une poignée de secondes avant le passage de la présidente de l'Assemblée nationale. Je vous rappelle le programme, moment d'hommage pour l'attentat raciste de Trappes. Et puis ensuite viendra la question. des questions beaucoup plus politiques. Il y a de très nombreuses questions sur le sujet et notamment des questions sur les responsabilités de certains discours. Stéphanie Despierre, nous sommes au lendemain des annonces du gouvernement. Il y a eu des annonces sur Parcoursup notamment. Il y aura un débat ici demain à l'Assemblée nationale.

Rendez-vous demain à 17h à l'Assemblée nationale pour un débat sans vote sur Parcoursup. C'est à la demande du Premier ministre. Chaque groupe politique pourra donner son point de vue sur l'avenir de la plateforme. Je vous rappelle que le gouvernement a annoncé une refonte profonde en deux temps. Dès 2027, une plus de clarté sur les algorithmes, des explications en cas de refus et un nouveau système dès 2028. Les groupes politiques pourront donc interroger le gouvernement à ce propos. Essayer d'avoir des détails, des précisions aussi sur le calendrier. C'est un débat sans vote. La responsabilité du gouvernement ne sera pas engagée. Les députés ne se prononcent pas sur un projet clé en main, sur un projet de loi. Ce qui fait dire à certains dans l'opposition, notamment à la France insoumise, que ça ne sert à rien. Et eux réclament un débat, mais avec vote.

Merci Stéphanie Despierre. Vous voyez les images de Steven Martin. La séance à quelques minutes de retard. On la suivra ensemble en direct en intégralité sur LCP. Avant cela, les tambours de la garde républicaine vont retentir dans la salle des pas perdus. Et la présidente de l'Assemblée nationale va passer. La séance va commencer par une minute d'hommage pour Pengo Bossio Wangui tué à Trappes. Pensez également pour les blessés. Et puis ensuite il y aura des questions. Et là, il y aura des questions évidemment beaucoup plus politiques. La gauche dénonçant un atmosphère raciste, encouragée par certains discours. C'est le raccouplement national qui est fronté notamment. Retour, celle des pas perdus, pour vivre en direct le passage de la présidente de l'Assemblée, Yael Brown-Pivet. On suit la séance sur LCP en direct, en intégralité. Énormément de questions sur l'attentat raciste de Trappes. Et pour débuter la séance, une minute, un hommage rendu à Pengo Bossio Wangui ainsi qu'aux blessés justement de Trappes. On suit tout ça en direct, on revient juste après et on revient sur les temps forts avec deux députés mais également avec quatre citoyens.

Monsieur le Premier ministre, mesdames et messieurs les membres du gouvernement, mesdames et messieurs les députés, mes chers collègues, monsieur le maire de Trappe, monsieur le maire adjoint de La Verrière, mesdames et messieurs les membres de la famille de monsieur Pingo Bossio-Wangui. Vendredi dernier, à Trappe et à La Verrière, Un attentat terroriste à caractère raciste a frappé notre pays. Selon le dernier bilan, sept personnes ont été blessées. Quatre grièvement, trois autres plus légèrement. Huit personnes visées par les tirs n'ont pas été blessées physiquement. Un jeune homme. Un jeune homme a perdu la vie. Monsieur Pengo Bossio Wangui. Pas moins de 128 balles ont été retrouvées. 128. Sans l'intervention rapide des forces de l'ordre, ce bilan aurait été plus dramatique encore. Je salue ici leur sang-froid exemplaire. Mes chers collègues, Pengo Bossio Wangui avait 26 ans. Espoir des armartiaux mixtes, il s'entraînait sans relâche dans son club d'Aubervilliers pour concourir au plus haut niveau. Tous ceux qui l'ont côtoyé décrivent un colosse lumineux, généreux, respectueux, animé par un altruisme à nul autre pareil. Il avait des rêves, des projets, une vie à construire. La haine raciste lui a volé cet avenir. Mes chers collègues, cet acte terroriste nous rappelle cette vérité que nous ne devrions jamais oublier. Le racisme tue. La haine de l'autre tue. Derrière cet attentat, c'est aussi une certaine idée de la France qui est ciblée. Une France universaliste où chacun peut vivre librement, quelle que soit son origine, sa couleur de peau ou sa religion. Tel est le sens de ce triptyque républicain sur le fronton de nos mairies. Liberté, égalité, fraternité. Cette promesse républicaine, nous devons plus que jamais la faire vivre. Face au racisme, notre République, une et indivisible, ne doit donc rien céder et ne cèdera rien. Rien à ceux qui distillent le venin de la haine, rien à ceux qui attisent les brasiers de la division. Dans ces moments où le pays tressaille, il nous faut retrouver le chemin de l'unité, du dialogue et de l'apaisement. Il en va du destin de la nation. Mes chers collègues, en votre nom, à tous, je voudrais adresser nos condoléances à la famille et aux proches de M. Pengo Bossio Wangui. Nos pensées vont également aux blessés, à leur famille ainsi qu'aux habitants de Trappes et de la Verrière. En mémoire de M. Pengo Bossio Wangui et en soutien à toutes les victimes, je vous invite à observer une minute de silence. Je vous remercie. L'ordre du jour appelle les questions au gouvernement et la première va être posée par Madame Cyrielle Chatelain, présidente du groupe écologiste et social.

Cyrielle ChatelainLien1:07:28 → 1:09:53

Monsieur le Premier ministre, un homme est mort. Pengo Bossio Wangui a été assassiné par un terroriste raciste, islamophobe et négrophobe. Sept personnes ont survécu de peu à cet attentat planifié et exécuté méthodiquement, dont une enfant de 12 ans dont le corps a été criblé de 8 balles. Le groupe écologiste et social exprime sa plus grande solidarité à leurs proches et présente nos plus sincères condoléances à la famille du défunt. Notre groupe salue l'action des personnels soignants et des forces de l'ordre qui ont permis de sauver des vies. Le maire de Trappes, Ali Rabet, dont je salue le travail et la justesse des propos, dénonce... Il dénonce le discours martelé contre les étrangers, les immigrés et les musulmans qui ont contribué à les ériger en ennemis de l'intérieur. Pourtant, les dirigeants du RN continuent à fanfaronner dans les médias en qualifiant la ville de Trappes de foyer djihadiste. Pourtant, pas un mot de regret d'Aurore Berger, qui en tant que ministre chargée de la lutte contre les discriminations a déclaré la théorie du grand remplacement comme un élément du débat public. de la République après que Bruno Retailleau, alors ministre de l'Intérieur, ait crié « abat le voile ». Pas un mot d'excuse, monsieur le Premier ministre, de votre part, alors que mardi dernier, en ces lieux, vous n'avez pas dénoncé les amalgames entre immigration et pilleurs. Rien ne change. Nous refusons que Pengo Bossio Wangui soit une victime de plus en attendant la suivante. Au mot qui tue, nous devons opposer les mots qui font vivre respect, dignité et justice. La République doit s'exprimer, elle doit dire stop. Elle doit dire à celles et ceux qui sont terrifiés à l'idée d'être devenus des cibles, nous vous protégerons. Monsieur le Premier ministre, proposerez-vous au président de la République de déclarer un hommage national en l'honneur des victimes des attentats de Trappes et de la Verrière.

Merci beaucoup, madame la présidente de groupe. La parole est à monsieur le Premier ministre.

Merci beaucoup, madame la présidente de l'Assemblée nationale, mesdames et messieurs les députés, madame la présidente Châtelain, chères familles, monsieur le maire de Trappes. Permettez-moi, avec la même gravité, les mots que vous avez employés, les mots que la présidente de l'Assemblée nationale a employés très justement en ce début de séance, de redire l'ensemble. de l'émotion profonde qui traverse le pays, on le sent tous et on le sait tous depuis plusieurs jours, face à ce drame absolument épouvantable, avec une pensée évidemment et des condoléances pour la famille de la victime, une pensée pour les familles éprouvées par le nombre de blessés, y compris les blessés psychologiques, avec un suivi important que nous devons, que la nation et les pouvoirs publics doivent à ces blessés. mais également pour votre territoire, monsieur le maire, et plus encore pour tous nos compatriotes qui, au moment où on se parle, ont peur. Peur pour leur intégrité physique, peur d'être pris pour cible par une violence aveugle, par une haine aveugle. Et au fond, et je vais redémarrer par là, madame la présidente, quand les choses sont peut-être confuses dans l'esprit de certains, je pense qu'il faut faire preuve de clarté. Et au fond... Un acte qui a été minutieusement préparé et planifié, dans lequel des armes de guerre, une arme de guerre a été employée, 128 cartouches, ça a été rappelé à l'instant par la présidente de l'Assemblée nationale, avec un ciblage délibéré d'un profil de victime, ça s'appelle du terrorisme. Et l'enquête le montre déjà dans l'expression du procureur national antiterroriste. La nature même de cette planification, les premiers propos qui ont été recueillis par les forces de l'ordre sur le procès verbal d'interpellation et évidemment le profil des victimes, ça porte un mot et il faut qu'on l'assume tous ensemble dans la plus grande des clartés. C'est non seulement un attentat terroriste, mais c'est un attentat terroriste. raciste. Et si on ne s'accorde pas sur les mots, si on ne met pas les mots sur ce qui s'est passé, on rentre évidemment dans une confusion qui est, à mon avis, dangereuse pour la République. La deuxième des choses, et vous l'avez fait, c'est saluer le sang-froid de la brigade anticriminalité, des forces de l'ordre. Le bilan est lourd, il est épouvantable, mais de ce qu'a dit le procureur national antiterroriste, on le sait bien, il aurait pu être encore beaucoup plus grave qu'il ne l'est déjà. Et salue aussi l'action de la justice sur laquelle beaucoup trop de personnes malheureusement la remettent en cause. Et regardez la rapidité avec laquelle le procureur est en train de mener cette enquête, est en train de faire la transparence, y compris parce que les familles, les élus du territoire réclament cette vérité et cette transparence. La troisième chose... C'est quand les choses sont confuses, c'est aussi d'être clair sur le rejet de toute forme de violence. Le maire de Trappes a répété de nombreuses reprises depuis plusieurs jours une phrase que je trouve juste et monsieur le maire, je me permets de la reprendre à mon compte, c'est il y a des discours, en tout cas il y a des gens qui portent des discours et des mots qui finissent par armer d'autres qui eux passent à l'acte. Je fais mienne complètement cette phrase. Et ça nous rappelle donc aussi qu'il faut lutter de la manière la plus claire qu'il soit devant toute forme de recours à la violence, devant toute forme de racisme, devant toute forme d'antisémitisme, devant toute forme de discrimination, d'homophobie. Bref, dans la République, le combat pour ses valeurs, il ne se fait pas à la carte. Et c'est le message que j'essaie. de déployer depuis que je suis Premier ministre, y compris dans cette assemblée, lorsqu'on était tous bouleversés par cet affrontement entre ultra-gauche et ultra-droite avec la mort de Quentin, et dans lequel nous avons... Pardon. Et dans lequel j'avais rappelé... Et dans lequel j'avais rappelé ici qu'on ne pouvait pas opposer un mort à un autre mort. Et cette réalité... Je le redis, dans la République, on ne peut pas opposer un mort à un autre mort. Et donc le rejet de cette violence, le rejet de cette ambiguïté, dont je vois quelques remous ici ou là, n'est pas supportable et n'est pas tolérable, je le dis aussi. Enfin... puisque la lutte contre le racisme et l'antisémitisme de nous mobiliser, vous le savez que le gouvernement a proposé un projet de loi qui vient durcir justement un certain nombre de choses en matière de racisme. Ce projet de loi, il n'a rien à voir avec le terrorisme, mais il participe très clairement au combat politique et culturel qu'il faut mener contre l'antisémitisme et contre le racisme. Et donc il a été présenté en Conseil des ministres au mois de juillet dernier. Et donc nous aurons l'occasion de l'inscrire rapidement à l'ordre du jour du Parlement. Parce que là aussi, ce combat culturel et politique, il doit être mené au-delà des paroles et doit aussi être mené dans les actes et notamment dans les votes. Merci Madame la Présidente.

Merci beaucoup Monsieur le Premier ministre. Il vous reste juste une seconde, c'est court. Madame la Présidente Châtelain, une seconde.

Cyrielle ChatelainLien1:15:23 → 1:15:29

Monsieur le Premier ministre, la République doit se lever, doit parler et ça c'est l'hommage national, c'est ce que nous vous demandions.

Merci beaucoup Madame la Présidente Châtelain. La parole est à présent à Monsieur Michel Barnier pour le groupe droite républicaine.

Michel BarnierLien1:15:38 → 1:17:43

Merci Madame la Présidente. Monsieur le Premier ministre. Notre groupe de la droite républicaine partage l'émotion et l'indignation au lendemain de l'attentat terroriste et raciste qui a coûté la vie à notre compatriote Pingo Bossio Wang. Nous pensons à sa famille, aux victimes de cet attentat et nous resterons, Madame la Présidente, fidèles à cette certaine idée de la France que vous avez évoquée tout à l'heure. Comme le 17 octobre, des lycéens, des travailleurs nombreux, des familles ont marché pacifiquement dans les rues de France pour dire leur colère, leurs espoirs. Ils en avaient le droit et ce droit, nous le défendrons toujours. Sans doute, ce samedi, y a-t-il eu moins de casse, aucune mairie incendiée, aucune Marianne piétinée et moins de commerces pillés. Mais à quel prix ? Des villes désertes et confinées, des vitrines barricadées. Nous refusons de nous habituer au climat d'insurrection que l'ultra-gauche cherche à créer dans notre pays. Nous refusons de nous habituer au triptyque tragique, casser, détruire, voler. Monsieur le Premier ministre, j'ai deux questions et une proposition. D'abord, combien de policiers et de gendarmes blessés sont-ils encore hospitalisés ? Et au-delà du soutien que nous leur devons, avez-vous prévu un plan pluriannuel de renforcement des effectifs pour la sécurité de notre pays ? Ensuite, quel est le premier bilan que vous tirez des réponses pénales contre les casseurs et les pillards ? Pensez-vous sincèrement que ces condamnations... sont de nature à stopper l'impunité. Enfin, une proposition pour Paris, dont je suis l'un des députés, où les commerces détruits par centaines souffrent plus qu'on ne le croit.

Laurent NuñezLien1:17:56 → 1:19:55

Merci beaucoup, Madame la Présidente. Mesdames et Messieurs les députés, Monsieur le Premier ministre, vous merci de saluer le travail des forces de sécurité intérieure qui s'est déployé notamment le 24 octobre. Il y a eu, comme vous l'avez dit, je reprends vos propos, moins de casse. Mais sachez que des militants de la mouvance ultra-gauche, de l'extrême-gauche radicale, ont essayé sans cesse dans de nombreuses villes de se diriger vers les centres-villes pour commettre des exactions, là où précisément les préfets pour... prévenir des troubles à leur public avait interdit un certain nombre de rassemblements. Et il y a bien eu cette intention qui a été empêchée, mais l'intention était bien là. Pour répondre très clairement à vos questions, monsieur le Premier ministre, nous avons eu sur la séquence du 17 octobre 1693 blessés. A ma connaissance, mais je suis prudent, plus aucun n'est hospitalisé, mais il y a eu 1693 blessés. Pour ce qui est du renfort des effectifs, je ne peux que mentionner le chiffre des emplois qui ont été créés entre 2017 et 2027, puisque nous avons eu 5 025 emplois dans la gendarmerie nationale et 13 489 pour la police nationale. Évidemment, cet effort se poursuit en 2027 dans le cadre du projet de budget, et notamment pour la police nationale, notamment pour la filière judiciaire. Concernant la fermeté de la justice, je crois que le garde des Sourans a envoyé des instructions qui sont très claires au parquet. Nous le voyons d'ailleurs sur le terrain, puisque le garde des Sceaux lui-même a communiqué le 22 octobre. Je ne fais que reprendre ces chiffres. Il y a eu 2700 gardes à vue dans le cadre de l'ensemble du mouvement. Un tiers ont été déférés. Nous avons eu 149 incarcérations. Je crois qu'il y a une réponse qui est ferme. Elle est là. Juste un exemple, samedi dernier, il y a eu des personnes qui sont rentrées dans un carrefour market à Marseille. Il y a eu 18 interpellations, 4 personnes ont été crouées. Je crois que la réponse pénale est ferme et elle continuera à l'être. Nous continuerons à protéger les centres-villes, protéger les commerces et avoir cette réponse pénale à la hauteur du travail des forces de sécurité intérieure.

Merci beaucoup, monsieur le ministre. La parole est à présent à madame Diana Badiop pour le groupe socialiste.

Merci Madame la Présidente. Ma question s'adresse au ministre de l'Intérieur. Monsieur le ministre, vendredi dernier, dans les Yvelines, à Trappes et à la Verrière, un homme a tué l'un de nos compatriotes, Pengobosiu Wangi, et en a blessé cinq autres en raison de leur couleur, de peau et de leur origine supposée. Cet attentat terroriste, raciste et islamophobe a bouleversé la France. Je veux tout d'abord rendre hommage aux proches et à la famille de Pingo Bossiuwangi et leur dire que nous sommes à leur côté. Merci à Ali Rabey, maire de Trappes, pour sa dignité et son courage en ce moment si Depuis vendredi, plusieurs rassemblements ont été organisés partout en France pour dire non au racisme. Ce racisme qui se propage notamment sur les plateaux de télévision où celles et ceux qui sèment la haine ont leur ronde serviette. Ces propos contribuent à un climat de division, de haine et de stigmatisation dont les terroristes font leur terreau. Face à cela, le silence n'est pas une option. Le racisme n'a pas sa place dans notre République. Monsieur le ministre, à mesure que l'élection présidentielle approche, le débat public se tend et les discours de haine se multiplient. Et comment comptez-vous mettre fin et appliquer l'interdiction de la parole raciste et d'incitation à la haine sur les plateaux de télévision, mais aussi sur les réseaux sociaux qui ont armé idéologiquement ce terrorisme ? Comme nombre de nos compatriotes visés ou simplement inquiets, j'ai peur. J'ai peur pour mes filles. J'ai peur pour nos enfants. J'ai peur que celles et ceux qui nous ressemblent soient à nouveau des cibles. Que comptez-vous faire concrètement pour garantir leur sécurité ? Et face à la prétendue théorie du grand remplacement, aucune ambiguïté n'est possible. Le racisme n'est pas une opinion, c'est un délit. Et il doit être traité et poursuivi comme tel. Je vous remercie.

Merci beaucoup Madame la députée. La parole est à Monsieur Laurent Nunez, ministre de l'Intérieur.

Laurent NuñezLien1:22:45 → 1:24:39

la Présidente, Mesdames et Messieurs les députés, Madame la députée. Permettez-moi à mon tour d'avoir une pensée pour la victime de ce terrible attentat, sa famille. Nous nous sommes vus à Trappes vendredi après-midi. Vous étiez présente à nos côtés avec Aurore Berger à la mairie de Trappes. Je remercie évidemment le maire et l'ensemble des maires pour les dispositifs qu'ils ont mis en place. Le racisme, c'est un délit, Madame la députée. Le gouvernement est très ferme là-dessus. Il ne laisse rien passer. Il y a plusieurs niveaux pour lutter contre ce mal absolu. Évidemment, c'est quand il débouche sur des actions terroristes. Le Premier ministre l'a dit, c'était le cas vendredi. dans les Yvelines. Oui, le racisme peut conduire à des actions terroristes, ça a été le cas. Et il faut que nos services de renseignement, et c'est ce qu'ils font, travaillent sur cette mouvance ultra-droite qui peut commettre des actions terroristes violentes, il faut le dire. Et un certain nombre d'individus sont suivis. Et évidemment, ce qui s'est passé vendredi, c'est ce que nous redoutons le plus, l'individu qui s'arme et qui passe à l'action et qui va cibler ses victimes au regard de sa conception raciste des choses. La lutte contre le terrorisme. Nous n'avons cessé ces dix dernières années de muscler notre dispositif pour pouvoir retirer les contenus racistes, bien sûr les contenus terroristes, mais pas que les contenus racistes, les contenus qui appellent à la haine. On va évidemment poursuivre cette action grâce à notre dispositif Pharos et à son renforcement en permanence. Et bien sûr, nous continuerons systématiquement à poursuivre devant la justice tous les propos racistes quels qu'ils soient. Vous le savez, les préfets font énormément de saisines de la justice quand ils constatent... qu'il y a des dérapages, qu'il y a des propos qui sont tenus qui ne sont pas acceptables. Et ces propos, vous avez raison, Madame la députée, je le partage, le Premier ministre l'a dit, peuvent conduire à des actions violentes et c'est tout à fait inacceptable. Comptez sur mon engagement comme ministre de l'Intérieur pour poursuivre cette action avec détermination et beaucoup de fermeté.

Merci, Monsieur le ministre. Madame la députée.

que nous attendons, monsieur le ministre, c'est qu'une loi concrètement soit appliquée pour éviter les injures racistes, les menaces de mort et que celles et ceux qui répondent à cette idéologie soient interdits de plateau télévision.

Merci beaucoup, madame la députée. La parole est à présent à madame Soumya Bouroua pour le groupe GDR.

Merci, madame la présidente. Monsieur le Premier ministre, comme de nombreux concitoyens français et héritiers de l'immigration, j'ai peur. Nous avons peur. A Trappes, ces concitoyens ont été pris pour cibles pour leur couleur de peau ou leur religion supposée. Au nom de notre groupe, j'adresse mes condoléances aux proches de Pengo Bossiwangi et mes pensées aux survivants marqués à vie dans leur chair et leur esprit. Derrière ce passage à l'acte, il y a bien sûr son auteur, fanatisé, lecteur d'Hitler et décrit comme raciste par son entourage. Mais il y a aussi un climat qui infuse, qui fracture et divise la société. Un climat fruit d'une parole publique qui construit le fantasme d'un ennemi de l'intérieur. Lorsque Jordan Bardella qualifie une ville de capitale du djihad et que des chaînes d'information relaient et organisent la surenchère des discours de haine, ils se rendent complices au passage de l'acte. Complices de la banalisation, de la xénophobie et d'un agenda politique porté à l'extrême droite au pouvoir. Mes collègues, que dire de celles et ceux qui, par opportunisme politique, ont aussi participé à la montée de ce climat insupportable ? Que dire de celles et ceux qui se font élire comme des remparts et terminent en passe-plat ? Que dire ? Que dire d'un Premier ministre qui, dans une interview le soir d'un attentat raciste, choisit de dénoncer l'ennemi fantasmé de sa séquence médiatique, l'extrême gauche ? Que dire de celles et ceux qui, avec lâcheté et cynisme, des irresponsables ont abandonné le Front Republicain pour satisfaire une polémique sur le voile et aux dérives sécuritaires ? Monsieur le Premier ministre, à quand le sursaut républicain de votre gouvernement ? Trappe n'est pas une bascule, c'est la conséquence d'un aveuglement. Renoncez au récit des extrêmes renvoyé dos à dos.

Merci Madame la députée. La parole est à Madame Aurore Berger, ministre en charge de l'égalité entre les hommes et les femmes et de la lutte contre la discrimination. Allez-y, madame la ministre.

Merci, madame la présidente. Mesdames et messieurs les députés, vendredi dernier, à Trappes, nous y étions avec le ministre de l'Intérieur, Pengo Bossio Wangui, jeune espoir du MMA français, âgé de seulement 26 ans, a été assassiné. Plusieurs personnes ont été blessées, dont une enfant de 12 ans. Ils ont été visés pour une seule raison, leur couleur de peau, leur origine, leur identité réelle ou supposée. Et avant eux, depuis 20 ans, tant d'autres. Ilan Halimi, torturé et assassiné parce que juif. Jonathan, Gabriel et Harry Sandler, Myriam Monsonnego, assassinés devant une école juive à Toulouse. Johan Cohen, Philippe Braham, François-Michel Saada, Yoav Attab, assassinés à l'hypercachère. Le père Jacques Hamel, égorgé dans son église de Saint-Etienne-du-Rouvray. Sarah Halimi, Mireille Knoll, assassinés parce que juives. Nadine Divillor, Simone Barreto Silva, Vincent Locas, assassinés dans la basilique de Nice. Thomas Perrotto, 16 ans, tué à Crépaule. Djabel Benjabala, tué sous les yeux de sa fille après des années de harcèlement raciste. Aboubakar Sissé, assassiné dans une mosquée. Hichem Miraoui, assassiné dans le Var. 20 ans. Des visages différents, des origines différentes, des haines aux visages différents, mais une même négation de l'humanité de l'autre. Aucun Français ne devrait avoir peur pour lui-même ou pour ses enfants à raison de son identité, de sa couleur de peau, de son origine, de son orientation sexuelle. Face à cet attentat raciste, il y a trois risques. Celui de la banalisation, celui de la division et celui de l'instrumentalisation. La France n'est pas une couleur de peau. La France n'est pas une religion, la France n'est pas une origine. Nous n'avons qu'une seule réponse à adresser, celle de l'unité républicaine. C'est ce que nous faisons au sein de ce gouvernement.

Merci Madame la Ministre. La parole est à présent à Monsieur Sébastien Chenu, président du groupe Rassemblement National.

Sébastien ChenuLien1:30:09 → 1:31:46

Madame la Présidente. Monsieur le Premier ministre, l'épouvantable tuerie terroriste sur fond de motivation raciste survenue à Trappes nous a tous choqués et meurtris. C'est à la famille de ce jeune homme que nous présentons aujourd'hui nos condoléances. C'est aux familles des victimes que nous pensons également et c'est aux forces de l'ordre que nous pensons en les remerciant aussi. si la tension Insupportable qui règne dans notre pays ne suffisait pas. Le concours de fake news a été ouvert, relayé par le journal Le Monde et boosté par les responsables politiques de gauche et d'extrême-gauche. Ceci ajoute au drame que nous traversons. Le déshonneur et la honte pour ceux qui tentent ces minables récupérations politicardes démontrent combien leurs intérêts politiciens... On est loin du pas d'amalgame. prennent le pas sur la concorde nationale appelée de nos voeux par Marine Le Pen et Jordan Bardella. Ce qui se joue ici, c'est ce que notre pays est en train de devenir, ou plutôt ce que nous ne voulons pas qu'il devienne. Un pays communautarisé, un pays dans lequel les Français, quelles que soient leurs origines, leurs couleurs de peau ou leurs religions, se sentent menacés. Un pays dans lequel il soit impossible de dénoncer les mots de notre société et d'y apporter les solutions courageuses qui ont tant manqué. Monsieur le Premier ministre,

une démocratie...

Sébastien ChenuLien1:31:48 → 1:32:09

Monsieur le Premier ministre, une démocratie s'écroule lorsqu'elle se communautarise. Une démocratie se rétrécit sous les injonctions. Une démocratie s'écroule lorsqu'elle se barricade. Comment comptez-vous restaurer l'état de droit de notre côté avec Marine Le Pen ? Nous y sommes prêts.

Merci Monsieur le Président de groupe. Monsieur le Premier ministre, s'il vous plaît, mes chers collègues. Merci beaucoup Madame la Présidente

de l'Assemblée nationale, Mesdames et Messieurs les députés, Monsieur le Président Chenu.

suffit.

vais m'adresser à l'ensemble de l'hémicycle. eu le sentiment, Madame la Présidente de l'Assemblée, que vous aviez trouvé le ton juste et les mots justes dans le discours que vous avez prononcé à l'ouverture. Et j'ai le souvenir, et je le dis avec... Beaucoup de tristesse et de gravité. J'ai le souvenir d'attentats terroristes dans le passé, quel qu'en soit le mobile, quel qu'en soit le motif des gouvernements de gauche, des gouvernements de droite étaient ici à ce banc et dans lequel il y avait un réflexe d'unité républicaine pour défendre les valeurs de la République. Je vais même plus loin, mesdames et messieurs les députés. Il y avait même un délai de décence, de dignité. dans lesquels ont pleuré les victimes, dans lesquels ont respecté le deuil des familles. dans lequel on montrait de la compassion, de la fraternité, ce qui n'empêchait pas le débat démocratique, ce qui n'empêchait pas la droite républicaine de demander des comptes à Manuel Valls ou Bernard Cazeneuve sur les conditions dans lesquelles tel ou tel attentat avait pu avoir lieu, ce qui n'empêchait pas la gauche républicaine de demander des comptes au gouvernement de Nicolas Sarkozy sur l'attentat, par exemple, propriété par Mohamed Béra, mais de voir ce spectacle. dans lequel toussant la campagne présidentielle matin, midi et soir, toussant le recel politicien, marque une forme d'indignité et croyant combattre le racisme, précisément, vous êtes en train de faire le jeu de l'extrême droite du RN. Vous devriez justement, précisément, être présent dans cet hémicycle, ne pas avoir déserté, mener le débat, défendre l'unité de la République, défendre les valeurs de la République et faire corps, faire bloc et ne rien lâcher. Et cette ambiance particulièrement nauséabonde de ces questions au gouvernement laisse présager de rien de bon pour les semaines et les mois qui viennent. Donc moi, mesdames et messieurs les députés... Quelles que soient vos sensibilités politiques, j'en appelle au sursaut et j'en appelle à être debout pour la République.

Merci beaucoup, Monsieur le Premier ministre. La parole est à présent à Madame Nadej Abomangoli pour la France Insoumise.

Madame la Présidente, Monsieur le Premier ministre, il s'appelait Pengo Boshuwangi, il est mort assassiné à l'âge de 26 ans parce que noir. Ils et elles s'appellent Marwa Samba Ibrahima Ahmed et Ramatou, 12 ans. Ils et elles ont été criblées de bal parce que noirs, arabes, musulmans. Cela aurait pu être moi, mes enfants, mes parents, mes amis. Aux familles et à leurs proches, nous voulons dire, vous n'êtes pas seuls. Un terroriste raciste a frappé à la verrière et attrape. C'est un acte prémédité, préparé par des années de matraquage raciste, qui installe le suprémacisme blanc dans les têtes, qui désigne des ennemis de l'intérieur à abattre. Ces discours viennent de l'extrême droite, quand elles pointent tous les jours les hordes arabo-musulmanes, quand elles désignent trappe comme une république islamique miniature. Ce sont les mots de la présidente du groupe RN au Sénat, hier encore à la télévision. Ces discours sont relayés et normalisés par le système médiatique qui leur offre libre antenne sans contradiction, matin, midi et soir. Et bien au-delà, dans une grande partie de la classe politique et dans votre camp, abat le voile Bruno Retailleau. Le grand remplacement relève du débat politique, Aurore Berger. Le problème de l'hôpital en France, c'est qu'il y a trop de mamadou, Emmanuel Macron, président de la République. Voilà les propos racistes, islamophobes, négrophobes que des millions de personnes doivent encaisser tous les jours. Et au-delà des paroles, il y a les actes depuis dix ans. des lois et de migration, la préférence nationale pour certains droits sociaux, la chasse à la baïa, votre refus de combattre les ministres d'extrême droite dans nos rues, votre refus de lutter contre le racisme systémique dans la police, dans la justice, dans l'éducation nationale, votre refus d'entendre les victimes. Monsieur le Premier ministre, cette armée que le terroriste a tuée...

Merci beaucoup. La parole est à madame Aurore Berger, ministre en charge de la justice contre les discriminations. Allez, s'il vous plaît. Madame la ministre, allez-y.

Merci madame la présidente. Mesdames et Messieurs les députés, Madame la députée, face au drame que notre pays vient de traverser, il y avait, je crois, deux attitudes possibles. Celle que Madame la Présidente de l'Assemblée nationale a eue, c'est-à-dire celle du recueillement, de la solidarité, de la cohésion nationale, de la mobilisation de la nation, et puis il y avait celle de l'indécence, de la récupération, de l'instrumentalisation. Et vous avez fait votre choix en quelques heures, le jour même, alors qu'avec le ministre de l'Intérieur, nous étions à trappe, aux côtés des élus, aux côtés des forces de l'ordre, aux côtés des forces de secours, qui ont sauvé des vies ce jour-là, beaucoup de vies. Dès ce jour-là, vous avez fait un choix, celui de continuer à fracturer le pays, celui d'instrumentaliser un... Notre choix, c'est celui de l'unité républicaine. Parce que quand un homme est tué, quand un homme est assassiné, à raison de sa couleur de peau, à raison de son identité, à raison de son origine, il n'y a qu'une seule réponse à imposer, c'est l'unité de la République française. C'est l'universalisme républicain, un universalisme qui ne trie pas les victimes, un universalisme qui ne choisit pas les bourrons.

La parole est à madame Anna Mansouri pour le groupe UDR.

Merci, madame la présidente. Permettez-moi tout d'abord, au nom du groupe UDR et de notre président Ciotti, de présenter nos sincères condoléances à la famille et aux proches de monsieur Pengo Bossio Wangui. Monsieur le ministre de l'Intérieur, 3000 commerces pillés, 1 milliard d'euros de dégâts, des vies de travail réduites en cendres en une nuit. 1 milliard d'euros, c'est déjà la facture de 2023. Qu'avez-vous fait depuis ? Rien. Qui sont ces casseurs ? L'ultra-gauche et ces relais de la France insoumise. Des pillards dont les députés insoumis prennent des nouvelles dans les commissariats pendant que les commerçants balaient les débris et que nos policiers et gendarmes pensent leur plaie. Le peuple, ce n'est pas celui qui casse, ça c'est la racaille. Le peuple, ce n'est pas celui qui agresse, linge d'honnêtes travailleurs, c'est les pompiers, les urgentistes caillassés qui viennent sauver des vies. Le peuple, collègue insoumis, c'est celui qui ouvre sa boutique à 7h du matin. Et à ce peuple-là, le préfet de police a écrit « Ne comptez pas sur l'Etat, assurez votre sécurité vous-même ». Mais pourquoi payons-nous des impôts si l'Etat renonce à sa mission première ? Vous offrez aux commerçants un report, un report de charges et un prêt. Un report, c'est une dette qui reste. Un prêt, c'est une dette de plus. Les commerçants sont à l'agonie et vous allez les achever. Et les casseurs, pendant ce temps-là, après 10 ans de mandat, 13 mois dans un tiroir, votre loi anti-casseurs arrive enfin au Sénat aujourd'hui. Avec un plafond de 10 000 euros par casseur. 10 000 euros face à 1 milliard de dégâts. Notre président Eric Ciotti propose de faire payer les casseurs et leurs parents jusqu'au dernier euro. Sur leur salaire s'ils en ont un, sur leurs allocations, sur leur logement social. Alors, monsieur le ministre, allez-vous non pas reporter, non pas aggraver, mais effacer les charges des commerçants pillés et promettre aux Français qu'un tel cauchemar ne se reproduira plus ? La parole est à monsieur

Serge Papin, ministre en charge des PME du commerce de l'artisanat.

Merci, madame la présidente. Mesdames, messieurs les députés, madame la députée, Ce que je voudrais vous dire, moi je suis allé à Limoges, je suis allé à Marseille, je suis allé à Paris. Tous les commerçants que j'ai vus, je peux vous dire, aucun ne sera laissé de côté. C'est une parole de commerçant. Alors qu'est-ce qu'ils m'ont dit, ces commerçants, et qu'est-ce que je leur ai dit ? Ils m'ont dit que d'abord, la journée du 24, ils étaient rassurés par ce qui s'était passé. Je le dis aussi au passage, parce que aussi les manifestations à venir éviteront aussi désormais la trajectoire des centres-villes. Deuxièmement, je leur ai dit en matière d'aide. Voilà ce qu'on leur propose tout de suite. D'abord un premier paquet d'aide qui est l'activité à temps partiel, qui est le report des charges patronales, des charges sociales, qui est le report aussi des échéances à la demande de la Banque de France et de la médiatrice du crédit. Aide à la trésorerie, tout de suite, la banque de la BPI propose un prêt à taux zéro pour refaire les stocks et repartir en chiffre d'affaires. Ça, c'est tout de suite et c'est concret, c'est disponible maintenant. Un fonds de soutien de l'Etat qui est en train d'être discuté et dont on pourra communiquer les paramètres dans quelques heures. Un fonds aussi disponible par les régions qui se sont engagées. Je pense à Marseille où la région est aux côtés aussi des commerçants. Les assurances. qui anticipe en mettant en place des accomptes, en différant aussi la possibilité de mettre du temps pour remplir les dossiers. Donc de cinq jours, on passe à 30 jours. Et puis aussi un accompagnement pour tout ça, parce qu'ils ont besoin d'être accompagnés les commerçants. Et il y a donc les conseillers qui sont à leur disposition, les conseillers départementaux. Voilà toute cette aide et ils ont salué la réactivité. Voilà ce que je vais vous dire, madame la députée.

Monsieur le ministre, Madame la députée. Monsieur le ministre, les Français et les commerçants n'ont pas à payer la facture de votre incapacité à faire régner l'ordre. Ce que veulent les Français, c'est très simple. Marine Le Pen l'a rappelé à Orléans ce week-end. Merci beaucoup Madame la députée.

La parole est à présent à Madame Anne-Sophie Ronceret pour le groupe Ensemble pour la République.

Merci, madame la présidente. Ma question s'adresse à la ministre chargée de l'égalité entre les femmes et les hommes et de la lutte contre les discriminations. Madame la ministre, vendredi dernier, à Trappes et à la Verrière, un homme a ouvert le feu sur des passants. Une personne a été tuée et sept autres blessés, dont une enfant de 12 ans. Ils ont été ciblés pour une seule raison, leur couleur de peau et leur origine. Mes premières pensées vont avant tout aux victimes, à leurs familles et aux habitants de ces deux communes des Yvelines. Je veux également remercier et saluer le courage et le sang-froid des forces de l'ordre et de l'équipe de la BAC qui, ensemble... ensemble ont interrompu ce périple meurtrier et au service de secours pour leur réactivité. La mobilisation de l'Etat a été immédiate. Vous vous êtes rendu sur place le jour même avec le ministre de l'Intérieur. Et le soir, le président de la République est venu témoigner du soutien de la nation aux victimes et aux habitants. Le parquet national antiterroriste est saisi pour crimes terroristes à caractère raciste. Mais au-delà de la réponse judiciaire, nous devons apporter une réponse politique pour assurer la sécurité des Français, combattre le racisme et refuser sa banalisation. Personne dans notre pays ne doit avoir peur de sortir dans la rue en raison de sa couleur de peau, de son origine ou de sa religion réelle ou supposée. Aucun enfant ne doit grandir dans la peur. Depuis dix ans, notre majorité a agi. Éducation, sanctions, lutte contre la haine en ligne, soutien renforcé aux associations. Ces actions doivent se poursuivre et cette exigence doit nous rassembler. Quelles mesures le gouvernement entend-il prendre concrètement pour que partout dans notre pays, chacun puisse vivre, travailler et élever ses enfants sans craindre pour sa sécurité ou être pris pour cible en raison de sa couleur de peau, son origine ou sa religion ?

Merci beaucoup, madame la députée. La parole est à madame Aurore Berger, ministre en charge de la lutte contre les discriminations et l'égalité entre les hommes et les femmes.

Merci, madame la présidente. Madame la députée, chère Anne-Sophie Ronseret, vous et moi connaissons l'émotion immense qui traverse notre département des Yvelines depuis vendredi dernier. Dès vendredi après-midi, j'étais avec le ministre de l'Intérieur à Trappes, aux côtés élus de Trappes, de La Verrière, aux côtés aussi des forces de l'ordre. Vous les avez salués. Quand j'entends encore dans des manifestations, y compris ce samedi, c'est-à-dire le lendemain, des slogans qui sont scandés disant tout le monde déteste la police ou la police tue, nous savons qu'attrape, la police a protégé, la police a évité le pire, la police a empêché que ce périple meurtrier ne tue et ne prenne. plus de vie. Je veux saluer aussi les forces de secours qui se sont immédiatement mobilisées et qui ont permis de réanimer et de stabiliser un certain nombre de blessés. Je veux saluer les policiers municipaux. Je pense à une policière municipale de La Verrière qui, parce qu'elle était intervenue immédiatement et a fait les gestes de premier secours, a sauvé la vie d'un homme. Voilà ce qui s'est aussi passé dans notre pays. Cette solidarité, cette mobilisation qui fait que l'appareil de l'Etat, qui est composé... et aussi de celles et ceux qui servent l'Etat, c'est-à-dire nos policiers et nos forces de secours se sont mobilisés pour éviter le pire. Et puis, vous l'avez raison, on ne peut pas être uniquement dans un registre d'émotion. Il y a une indignation, il y a une émotion qui traverse et heureusement le pays, après une tentative de crime de masse raciste, après un attentat terroriste raciste, mais nous ne pouvons pas rester uniquement sur la question de l'émotion. C'est la raison pour laquelle, et le Premier ministre l'a encore confirmé, nous aurons en décembre ce débat sur un... projet de loi de lutte contre le racisme et l'antisémitisme. Parce que nous ne trions pas entre les haines, entre les victimes, entre les bourrons. Nous adressons ce combat républicain. J'espère que ce sera le rendez-vous de l'unité républicaine, de la cohésion républicaine et que ce texte au Sénat comme à l'Assemblée pourra être voté à l'unanimité.

Merci beaucoup, madame la ministre. La parole est à présent à madame Claire Marébeuil pour le Rassemblement national.

Merci Madame la Présidente. Monsieur le Premier ministre, en France, le travail ne paye plus suffisamment. Des millions de Français se lèvent chaque matin, travaillent dur et pourtant peinent à boucler leur fin de mois. Leur salaire stagne, leur pouvoir d'achat s'érode et les classes moyennes s'appauvrisent. Il y a une autre réalité également. Nos entreprises, notamment nos TPE et PME, sont elles aussi étranglées par les charges et les prélèvements. Et que leur proposez-vous ? Une augmentation du SMIC de 1,5%, ce qui n'apportera aucune réponse à la crise du pouvoir d'achat. Les Français n'attendent pas des ajustements symboliques, mais des mesures concrètes et ambitieuses permettant de vivre dignement de leur travail. D'un côté, vous prétendez vouloir augmenter les salaires, de l'autre, vous envisagez d'alourdir le coût du travail pour les entreprises qui doivent les payer. C'est précisément cette contradiction que nous dénonçons. Au Rassemblement national, nous défendons une mesure claire, permettre aux entreprises d'augmenter les salaires jusqu'à 10%. charge patronale sur cette augmentation pour les salariés, gagnant jusqu'à trois fois le SMIC. Notre objectif est simple, plus de salaire net pour les Français sans charge supplémentaire sur cette hausse. Nous voulons rapprocher le brut du net pour que les Français conservent davantage du fruit de leur travail. Car on ne redonnera pas du pouvoir d'achat aux salariés en fragilisant davantage les entreprises qui les emploient. Pendant combien de temps allez-vous encore demander aux Français de travailler davantage pour gagner si peu et aux entreprises de payer toujours plus ? Allez-vous enfin accepter notre proposition d'augmentation des salaires de 10% sans charge ou continuerez-vous à faire payer aux salariés comme aux entrepreneurs le prix de vos mauvais choix budgétaires

la Présidente, Mesdames et Messieurs les députés, Madame la députée, oui le contexte économique est difficile et les Français comme les entreprises traversent effectivement des difficultés économiques. On en connaît la cause principale, c'est la guerre Etats-Unis-Iran, c'est le détroit d'Hormuz et il y a des conséquences économiques directes notamment sur les coûts de l'énergie. Sur ce sujet-là, le gouvernement a pris des mesures de soutien tout au long de l'année, d'abord sur les entreprises qui avaient des coûts de carburant les plus élevés et puis aussi sur les salariés, notamment les gros rouleurs. L'aide de 100 euros a été renouvelée, elle a été élargie et c'est maintenant plus de 5,5 millions de salariés qui peuvent en bénéficier. Rappelons aussi, puisqu'on parle de salaire, qu'en matière de primes, l'Etat a créé un instrument qui s'appelle la prime carburant, qui permet de verser aux salariés jusqu'à 1000 euros sans aucune cotisation, sans aucune fiscalité. Là pour le coup, le brut égale le net. Rappelons également aussi que le SMIC a augmenté de 2,41% pour être précis au 1er juin et que la prime d'activité aussi a connu un coup de pouce de 50 euros par mois. pour 3 millions de foyers à partir du 1er juillet. Donc on voit une réaction solide en matière de pouvoir d'achat tout au long de l'année. Alors on ne méconnaît pas bien sûr la situation, vous l'avez évoqué, de nos finances publiques, qui limitent les marges de manœuvre, il faut être concret. Et effectivement, il s'agit d'amener une réponse sociale concrète aux aspirations sociales légitimes des Français. Le Premier ministre m'a donné mandat de rechercher des solutions avec l'ensemble des partenaires sociaux. J'ai fait un premier tour de tous les partenaires sociaux, à la fois organisation patronale et organisation syndicale. Merci. qui permettra d'apporter des réponses sérieuses et concrètes aux Français.

Merci, monsieur le ministre. Madame la députée.

Monsieur le ministre, comme d'habitude, votre réponse n'est pas à la hauteur des attentes des Français. Heureusement, dans six mois, grâce à Marine Le Pen et Jordan Bardella, nous augmenterons concrètement le pouvoir d'achat des Français en leur permettant de mieux vivre de leur salaire.

La parole est à monsieur Bruno Fuchs pour le groupe Démocrate.

Madame la Présidente, au nom de mon groupe, je veux condamner cet attentat raciste et odieux de trappe et rendre un vibrant hommage fraternel à monsieur Pango Bossio-Vangui. Dimanche dernier, en Serbie, le mouvement des étudiants a remporté une victoire historique face au pouvoir d'Alexander Vucic. Le même jour, le Brésil a fêté la victoire avec panache du président Lula grâce à une résistance historique de la démocratie face à la vague illibérale. Ces deux victoires démontrent que les citoyens et particulièrement les jeunes générations n'ont pas renoncé à la liberté, à la justice et à l'état de droit. Mais derrière ces deux scrutins, c'est un affrontement existentiel entre deux visions du monde qui se jouent. C'est de la démocratie fondée sur l'Etat de droit, les libertés publiques, l'intangibilité des frontières. Certes, cet ordre est imparfait, mais il porte une ambition fondamentale, empêcher que la loi du plus fort et la violence ne deviennent la loi du monde. En face, il y a celle des puissants mouvements illibéraux, nationalistes ou impérialistes, qui affaiblissent les contre-pouvoirs, sapent les institutions démocratiques, intimident les oppositions. Ce combat se joue dans les urnes, mais se joue aussi dans les universités, dans les médias, dans les réseaux sociaux, dans les institutions internationales. La France, membre permanent du Conseil de sécurité des Nations unies, puissance européenne et héritière d'une tradition diplomatique universaliste, a une responsabilité majeure. Monsieur le ministre, ma question est la suivante. Quelle stratégie, quelle contre-attaque le gouvernement entend-il porter avec ses partenaires européens, avec les démocraties du monde entier, pour défendre l'ordre international issu de 1945, renforcer le mutualisme, faire respecter le droit international et soutenir concrètement les peuples qui se battent pour leur liberté et pour la paix

la Présidente, Mesdames et Messieurs les députés, Monsieur le Président Bruno Fuchs. Vous l'avez rappelé, dimanche dernier, les élections en Serbie et au Brésil en ont fait la démonstration éclatante. La démocratie n'a pas dit son dernier mot. A tous ceux qui prédisent son déclin, qui nous annoncent la fin de l'héritage des Lumières, qui voudraient nous faire croire au caractère inéluctable des solutions réactionnaires et autoritaires, les électeurs serbes et brésiliens ont apporté un démenti cinglant. Et pour toutes celles et ceux qui, partout dans le monde aujourd'hui, se battent pour la dignité d'écrire leur propre histoire, d'être acteurs de leur propre vie, pour tous ceux qui se battent pour la démocratie. Ces deux résultats, ces deux élections sont une source d'espérance véritable. En Serbie, vous l'avez dit, c'est une génération qui s'est levée, qui a refusé la fatalité, qui s'est mobilisée pendant deux ans pour défendre l'état de droit et qui a démontré de toutes les armes du monde, c'est le bulletin de vote qui est la plus puissante. Et au Brésil, c'est un grand peuple qui a fait vivre le pluralisme démocratique et qui a déjoué tous les pronostics. Avec ces deux peuples, le peuple serbe et le peuple brésilien, la France a vocation à nouer des liens toujours plus étroits au service de nos intérêts pour défendre la souveraineté de nos pays, mais aussi cet ordre international né après la Deuxième Guerre mondiale, comme vous l'avez rappelé. Mais, Monsieur le Président, la grande leçon de ces deux scrutins, c'est quoi ? C'est qu'une élection n'est jamais jouée d'avance, ne jamais décidée à la place du peuple, ne jamais préempter son choix souverain. Et quoi qu'en disent les sondages, et si fort soient les vents contraires, une élection n'est ni gagnée ni perdue jusqu'à l'ouverture des urnes. Voilà une leçon qu'à mon avis, certains d'entre nous feraient bien de méditer.

Merci beaucoup, monsieur le ministre. La parole est à monsieur Stevie Gustave pour le groupe écologiste et social.

Monsieur le Premier ministre, il s'appelait Pango Bossio Wangui, il avait 26 ans, mort parce que noir. Que son nom résonne ici, à ses proches, à toutes les victimes de ses attentats terroristes, racistes, à trappe et à la barrière, j'adresse notre solidarité. Je pense à cette petite fille de 12 ans, à son âge, elle devrait vivre dans l'insouciance. Elle a reçu huit balles dans le corps. En France, le racisme, la négrophobie, l'islamophobie et l'antisémitisme ont déjà tué. Combien de fois faudra-t-il pleurer les morts avant de protéger les vivants ? Aucun parent ne devrait retrouver son enfant à l'hôpital ou à la morgue à cause de sa couleur de peau. Aucune mère ne devrait craindre qu'un foulard mette la vie de sa fille en danger. Que devient notre humanité quand cette peur devient une habitude ? La République doit garantir à chacun la même protection. C'est cela, la France. Beaucoup d'entre nous ont été élus grâce au Front républicain. Ce rassemblement nous oblige, dans nos discours, dans nos votes, dans nos actes, on ne peut pas faire barrage dans les urnes et banaliser ensuite les discours qu'on prétend combattre. Ce climat est alimenté par ceux qui font de l'immigration la cause de tous nos mots et opposent les Français selon leur origine. Sur certains plateaux, des chroniqueurs montrent du doigt en continu les arabes, les noirs, les musulmans, les jeunes de quartier comme des ennemis de l'intérieur. A force de présenter nos compatriotes comme des menaces, ils en font des cibles. Quand ces discours tournent en boucle sur les plateaux, qui peut croire qu'il s'arrêtera à la sortie des studios ? Ceux qui font commerce de cette peur sont des dealers de haine. Je répète, des dealers de haine. Monsieur le Premier ministre, les condamnations ne suffisent plus. Protégez, c'est votre responsabilité. Quel acte allez-vous poser pour que la loi s'applique aussi à ceux qui diffusent des appels à la haine à la télévision?

Merci beaucoup, monsieur le député. La parole est à madame Aurore Berger, ministre en charge de la lutte contre la discrimination.

Merci Madame la Présidente. Mesdames et Messieurs les députés, Monsieur le député Stevie Gustave. Je partage évidemment les propos que vous avez eus et la dignité avec laquelle vous avez exprimé à la fois l'émotion qui est la vôtre en tant que citoyen et l'émotion qui nous traverse toutes et tous en tant que citoyen, en tant que mère ou père de famille. Vous avez raison, aucune mère dans notre pays, aucun père dans notre pays ne devrait avoir peur que son enfant aille dans une aire de jeu, aille dans un centre commercial, sorte dans la rue uniquement à raison de sa couleur de peau, de son origine. de son identité ou de sa religion. Face à ce combat-là... Ce combat, nous devons évidemment le mener ensemble. Et c'est dans cet esprit que nous voulons travailler et que nous avons travaillé. Que nous avons travaillé à l'élaboration, et vous le savez, d'un projet de loi où tous les partis politiques ont été invités et tous les partis politiques ont été autour de la table, de manière à ce qu'ensemble, nous trouvions les voies des moyens pour aggraver les sanctions quand cela doit être et lutter contre ce qu'on pourrait appeler... racisme ou antisémitisme du quotidien, d'atmosphère. Celui qui se déguise, qui ne dit pas vraiment son nom, mais qui pourrit la vie de tant de Français, de tant de concitoyens et qui les fait même douter de leur avenir en France et de leur avenir de leurs enfants en France. La question de la lutte contre la haine en ligne, le ministre de l'Intérieur l'a dit. Avec ce projet de loi, nous allons pour la première fois, si vous l'adoptez, donner à Pharos les pouvoirs, les moyens, l'autorité pour permettre le retrait des contenus haineux, racistes, raciste et antisémite. Enfin, par ailleurs, et je le redis, mon administration, ce gouvernement, à chaque fois qu'il y a des propos racistes ou antisémites, procède à des signalements à l'article 40 auprès des procureurs de la République. Nous ne laisserons rien passer, nous ne cèderons rien, et c'est dans l'unité et dans la cohésion de la République que nous remporterons ce combat.

Merci beaucoup, madame la ministre. Monsieur le député.

la ministre, dans notre République, la couleur de peau d'un enfant ne devrait jamais décider de ses chances de rentrer vivant chez lui. Et je m'adresse aussi, je voudrais savoir quand est-ce qu'on se débarrassera des nazillons qui marchent en toute impunité dans les rues de France. Merci.

Merci, monsieur le député. La parole est à présent à monsieur Thierry Benoît pour le groupe Horizon et Indépendante.

Madame la présidente. Avec respect et dignité, avec les députés du groupe Horizon et Indépendant, nous voudrions adresser nos sincères condoléances à la famille du jeune Pingo Bossio Wangui, ainsi que nos pensées émues aux élus et aux habitants de Trappes. Monsieur le Premier ministre, Monsieur Sébastien Lecornu, il y a un an... Vous avez confié à un haut fonctionnaire une mission, Etat efficace. Vous l'avez chargé de vous confier des propositions et de rationaliser l'organisation de l'Etat. Monsieur le Premier ministre, les Français adhéreront à l'esprit de réforme et accepteront des mesures de rigueur et de restriction si seulement l'Etat, au plus haut sommet, montre l'exemple. Je vous l'ai dit il y a un an. Il y a quelques jours, vous venez de confier la même mission que vous avez confiée il y a un an à un haut fonctionnaire, à une collègue députée, afin de proposer des pistes concernant la rationalisation des agences de l'Etat. Monsieur le Premier ministre, le rapport Marlex qui nous explique qu'en 40 ans, nous sommes passés de 25 000 à 70 000 hauts fonctionnaires, alors que dans le même temps... Nous avons confié des compétences aux régions, aux départements, aux intercommunalités, des fonctionnaires qui sont rémunérés bien souvent plus de 150 000 euros par an. A un moment donné, la question que je vous pose, monsieur le Premier ministre, est-ce si compliqué de réformer l'Etat central et de présenter des mesures d'économie aux Français ?

Merci beaucoup, monsieur le député. La parole est à monsieur David Amiel, ministre de l'Action et des Comptes publics.

Merci Madame la Présidente, Mesdames et Messieurs les députés, Monsieur le député Benoît. Effectivement, vous nous aviez interpellé il y a un an et je vous redis aujourd'hui ce que je vous disais hier. Oui, vous avez raison, tout commence par l'exemplarité. Et l'exemplarité, c'est d'abord l'exemplarité de l'Etat. C'est la raison pour laquelle dans le projet de loi de finances qui est en discussion aujourd'hui, les crédits des ministères pour la première fois hors défense sont gelés. Parce qu'on ne peut pas demander des efforts aux Français sans commencer par en demander au ministère. Bien sûr, certains augmentent, c'est le cas de l'éducation, c'est le cas de l'intérieur, c'est le cas de la justice, mais d'autres baissent à proportion. Et au sein de l'Etat, l'exemplarité, elle commence en haut, monsieur le député. Et c'est la raison pour laquelle, vous avez interpellé le Premier ministre, les crédits qui portent la mission relative au service du Premier ministre baissent de 8,5%. C'est la raison pour laquelle nous supprimons 800 emplois en administration centrale tout en en créant sur le terrain, parce que c'est là où les Français les attendent. dans la police, dans la justice, dans l'éducation nationale. C'est la raison pour laquelle, monsieur le député, il y a un an, nous annoncions 50 millions d'euros d'économie dans les dépenses de communication des ministères. Cette année, cet objectif réalisé sera multiplié par 400 millions d'euros d'économie pour avoir une communication plus sobre, parce que les gens attendent des ministres et des ministères des résultats et une communication plus sobre. Monsieur le député, l'exemplarité se poursuit au sein des agences et des opérateurs. C'est la raison pour laquelle, dans le projet de loi de finances qui est présenté, nous avons 2000 suppressions d'emplois dans les agences, dans les opérateurs, dans les caisses de sécurité sociale. C'est la raison pour laquelle les travaux se poursuivent. Je salue la députée Blain, qui aura la charge de pouvoir continuer à multiplier les propositions pour aller encore plus loin dans cet effort.

Merci beaucoup, monsieur le ministre. Monsieur le député.

Simplement. Voyez, les lycéens se mobilisent pour disposer de plus de moyens. Je suis en région Bretagne. Le recteur académique de la région Bretagne a été nommé il y a quelques mois, un an, délégué interministériel à l'éducation artistique et culturelle. C'est l'exemple d'anomalies et de choses... Merci

beaucoup, monsieur le député. Merci beaucoup. La parole est à présent à monsieur Aurélien Pradié.

Aurélien PradiéLien2:06:20 → 2:08:13

Ma question s'adresse au ministre de l'Intérieur. Attrape le racisme à tuer. A Dijon, à Rambouillet, les règlements de comptes entre trafiquants se font désormais à l'arme de guerre. A Aubervilliers, c'est à coups de grenades défensives que la loi du plus fort s'installe. Regardons ce que nous ne voyons plus. Jamais les armes de guerre n'ont autant circulé dans notre pays. 10 millions d'armes illicites sont en circulation sur notre sol. Plus de 1 000 armes à feu ont été saisies par les douanes sur la seule année 2025. Près de 10 000 armes à feu sont volées chaque année à travers le pays. Il est désormais aussi facile de se procurer une arme lourde que d'acheter un paquet de chips à l'épicerie du coin. Les armes de guerre arment les terroristes islamistes. Elles arment les attentats antisémites. Elles arment les narcotrafiquants. Mais désormais, elles arment aussi les petits délinquants, les groupuscules politiques radicaux et les factieux. Et parce que la faillite sécuritaire de l'Etat est massive, l'autodéfense émerge et avec elle, l'effondrement de ce qui peut rester de l'Etat de droit et de la République. Ces armes deviennent l'étendard d'une culture, celle de la violence extrême et banalisée. Nous ne mesurons pas assez l'abîme chaotique dans lequel le trafic d'armes fait plonger notre pays. La France devient une poudrière lourdement armée. Les filières internationales de trafic d'ex-Yougoslavie, des Balkans ou du Moyen-Arient sont désormais massives. Apo, c'est une usine de fabrication par impression 3D d'armes de guerre qui a été découverte. De toutes les faillites sécuritaires, le trafic d'armes est ce dont nous parlons le moins et qui pourtant nous menace peut-être le plus. Monsieur le ministre, le temps consacré aux diversions politiques est autant de temps que nous ne consacrons pas au vital. Combattre la prolifération des armes de guerre dans nos rues et dans notre pays est désormais affaire vitale pour notre pays.

Merci beaucoup, monsieur le député. La parole est à monsieur Laurent Nunez, ministre de l'Intérieur.

Laurent NuñezLien2:08:19 → 2:10:18

Merci beaucoup, madame la présidente, mesdames et messieurs les députés, monsieur le député Aurélien Pradier. Je vous ai écouté avec beaucoup, beaucoup d'attention. Je vais vous répondre très précisément sur les circuits, les filières d'armes, car les services du ministère de l'Intérieur le suivent. Vous parlez de faillite sécuritaire. Je vous laisse la responsabilité de vos propos. La lutte contre les filières et le trafic d'armes est une des priorités de la direction nationale de la police judiciaire, comme c'est une priorité de la gendarmerie nationale. Oui, il y a des filières d'importation d'armes qui sont celles que vous avez citées, monsieur le député. La route des Balkans, des importations qui arrivent de Serbie, de Croatie, du Monténégro, plus récemment encore, la Turquie, avec énormément de saisies qui ont été effectuées. L'an passé, pour les services qui sont sous mon autorité, on a saisi 13 800 armes. Alors évidemment, c'est beaucoup, mais ça veut dire qu'on déploie beaucoup, beaucoup de dispositifs sur le terrain pour détecter, détecter ces filières et les entraver. Et d'ailleurs, je dois dire, je vous ferai remarquer que dans le cadre de la loi Riposte, nous avons prévu la possibilité pour les fonctionnaires de police et les militaires de la gendarmerie d'effectuer des contrôles des fouilles dans la bande territoriale des 40 kilomètres sur toutes les zones frontalières sans réquisition du parquet. précisément pour pouvoir justement déceler des armes. Car ces armes ne sont pas importées de manière massive. Ce sont souvent des petites filières d'approvisionnement qui, c'est vrai, ne sont pas faciles à détecter. Mais les services de police et de gendarmerie font un travail remarquable sous mon autorité pour saisir et entraver évidemment ces trafics d'armes. Vous avez raison, ces armes, on les retrouve évidemment dans la délinquance de droit commun. Et bien évidemment, il y a des passerelles vers les réseaux terroristes qui peuvent s'en procurer. On a bien vu dans les attentats... récents ou les plus anciens, que très souvent, la fourniture d'armes se faisait sur les réseaux de droit commun. Et c'est bien pour ça que ça reste évidemment une priorité. Évidemment, je regrette que lorsque j'ai présenté Riposte, nous n'ayons pas pu retenir la visite domiciliaire qui aurait permis d'aller dans des domiciles, dans des caves, dans des entrepôts pour saisir des armes aux mains de l'autorité administrative.

Merci beaucoup, monsieur le ministre. Monsieur le député, il vous reste quelques secondes.

Aurélien PradiéLien2:10:24 → 2:10:37

le ministre, je ne doute pas de votre connaissance des filières et de la situation, mais un pays dans lequel la circulation d'armes lourdes et d'armes de guerre est aussi massive que notre pays est une situation alarmante que nous ne pouvons pas et vous ne pouvez pas négliger.

Merci, monsieur le député. La parole est à présent à monsieur Alexis Joly pour le Rassemblement national.

Merci Madame la Présidente. Ma question s'adresse au ministre de l'Economie et des Finances. Monsieur le ministre, l'économie française frôle la récession. Recule au premier trimestre, croissance zéro au deuxième. Et dans ce paysage à l'arrêt, un seul secteur tient encore debout, le tourisme. 77 milliards et demi de recettes internationales l'an dernier, c'est un record. A l'occasion de la mission d'information que j'ai pu porter à ce sujet, j'ai constaté combien ce beau succès est fragile. Première destination du monde en termes de visiteurs, la France n'est que quatrième en recettes. Ce qui veut dire que nous attirons beaucoup, mais que nous ne valorisons pas assez. Et c'est ce secteur-là que vous laissez aujourd'hui exposer. Le 17 octobre, le monde entier a vu des commerces pillés, le Louvre bloqué, l'office du tourisme de Lyon en flamme, et le ministre de l'Intérieur a reconnu lui-même avoir perdu le contrôle. Le lendemain, les hôteliers du GHR... Selon lui, il a déclaré que les nouvelles réservations ont chuté de 47%. Et plus d'un quart des réservations pour la semaine suivante ont été annulées. La Chine et l'Allemagne appellent même leurs ressortissants à la prudence. Et que répond votre gouvernement ? Que pour l'instant, ça va plutôt bien. Non, monsieur le ministre, lorsqu'une réservation est annulée, c'est un hôtelier, un restaurateur, un commerçant, un guide qui est mis en difficulté dans son emploi. Et comme si cela ne suffisait pas, les Français vont devoir payer la facture des casseurs parce que vous comptez passer par décrit une hausse de 0,8% de la fiscalité sur les assurances et habitations et automobiles pour financer les dégâts. L'Etat n'assure plus la sécurité des biens et des personnes et il demande aux citoyens d'assumer la casse avec une hausse de la fiscalité. Alors je vous pose la question, monsieur le ministre, combien de temps allez-vous encore ? fragiliser l'un des derniers secteurs qui rapportent vraiment au pays. Quelles mesures immédiates comptez-vous prendre avec Atout France et toute la filière pour protéger nos professionnels et restaurer l'image de la France avant les fêtes? Je vous remercie.

La parole est à monsieur Serge Caprin, ministre en charge des PME, du commerce, de l'artisanat, du tourisme.

D'abord, je veux aussi témoigner mon soutien à tous les professionnels du secteur, en particulier à l'antenne de la ville de Lyon, l'office de tourisme qui a brûlé. L'attractivité de la France, monsieur le député, c'est une responsabilité collective pour préserver la confiance des visiteurs. Et à l'heure où on se parle, il n'y a pas... d'annulation, de vagues d'annulation, globalement. Les Européens, qui sont les trois quarts des visiteurs internationaux, ils connaissent les réalités des Français, ils savent, là où il y a eu des débordements, et ils n'y viennent pas, mais ils viennent ailleurs. Les transports, les hôtels, les musées, tout fonctionne normalement. Et les touristes sont accueillis en toute sécurité. Évidemment, il y a une vigilance qui s'est portée... sur la journée du 17, sur les transports internationaux. En effet, il y a eu une vague d'annulation pour les longs courriers qui vient d'être affranchie à partir du 20-24. Les choses sont rentrées dans l'ordre. J'ai mobilisé à tout France pour qu'on déploie les messages de réassurance à l'étranger. J'ai participé à l'audition. On a vu qu'on a fait une bonne saison touristique toute l'année jusqu'à la fin de septembre. Je maintiens à 100 milliards les recettes en trajectoire, les recettes et l'ambition pour les touristes étrangers. l'ambition que nous soyons la destination préférée des Français pour les touristes du monde entier. Ce qui s'est passé avec la reprise en main et l'ordre, on va tourner la page.

Monsieur le Premier ministre, votre gouvernement ne tient plus que par la peur que vous voulez inspirer au peuple français. Interdire des manifestations, déclarer des couvre-feux, menacer de couper les réseaux sociaux, déployer l'armée dans les rues, retirer le droit de vote aux jeunes qui passent en comparution immédiate. Votre surenchère répressive ne fera pas rentrer les Français chez eux. Ils se tiennent debout face à vous. Samedi, à nouveau, ils étaient près de plus d'un million dans le pays. Main dans la main, on marchait pour que la jeunesse soit respectée, pour un salaire digne et pour des fins de mois plus douces. Mais on marchait aussi simplement pour le droit de marcher. J'avais peur de venir, c'est pour ça que je suis là. Lisez-t-on sur une pancarte à Paris, ce slogan-là a fait le tour du monde. On marchait parce que dans le pays des droits de l'homme, les libertés publiques ne sont plus garanties. Le droit de manifester et la sécurité ne sont plus assurés. Des milices d'extrême droite attaquent sans être inquiétés. Le rythme des pales d'hélicoptères, de surveillance étouffent les slogans. On marchait. On marchait, monsieur le Premier ministre, pour les vies abîmées, pour celles et ceux qui ont perdu un oeil ou qui ont eu une main arrachée, pour celles et ceux qui se soulèvent pour le droit à étudier dignement, pour avoir à nouveau le goût du futur. A l'aspiration populaire à vivre mieux, vous avez répondu par les matraques et les grenades. A la colère légitime, vous avez répondu par le chaos. Le monde entier observe avec effroi votre dérive autoritaire et l'ONU la documente même. Vous obéissez en réalité à la volonté du président de la République qui a déclaré la recommandation générale, c'est qu'il n'y ait pas de manifestation. Mais monsieur le Premier ministre, la contestation s'élargit et les rend des dégoûtés, c'est tof. La crise sociale est devenue crise politique. Désormais, c'est la crise de régime qui s'annonce. Monsieur le Premier ministre, allez-vous continuer de mutiler les enfants de la République

madame la députée. La parole est à monsieur Laurent Nunez, ministre de l'Intérieur.

Laurent NuñezLien2:17:25 → 2:19:24

la présidente, mesdames et messieurs les députés, nous allons surtout continuer à protéger les cortèges comme nous le faisons, comme c'était encore le cas samedi. Puisque, comme vous le savez, nous avons des militants d'extrême-gauche, radicales, de l'ultra-gauche, qui viennent faire dégénérer vos cortèges. Et les policiers et les gendarmes sont là pour les encadrer et rendre les choses possibles. Si 410 000 personnes ont pu défiler sur l'espace public samedi dernier, c'est bien parce qu'il y avait des policiers et des gendarmes pour protéger les cortèges. Ce que je voulais vous dire, madame la députée, il est faux de dire que nous assurons la protection des dispositifs en utilisant les militaires de dispositifs Sentinelle. C'est faux. Deuxièmement, vous avez évoqué, je vais vous répondre sur ce point, la présence de cortèges de militants d'ultra-droite samedi sur l'espace public. Je peux vous confirmer que c'est exact. Nous avons eu des militants d'ultra-droite qui sont venus provoquer un certain nombre de manifestants ou de militants de l'ultra-gauche. Applaudissements. à Rouen, 11 à Nice, et donc évidemment, nous ne laissons pas non plus ces groupuscules prospérer. Et d'ailleurs, des actions judiciaires ont été engagées, des articles 40 ont été effectués, des interpellations ont eu lieu, et il y aura également des suites judiciaires. Madame la députée, je ne peux pas vous laisser dire que les policiers et les gendarmes, et donc le gouvernement qui leur donne des instructions, leur donne des instructions de mutiler des manifestants. Nous sommes là pour les protéger, pour les protéger de ceux qui viennent semer le trouble et le chaos dans les cortèges. Et nous allons évidemment continuer. Quant aux interdictions de manifestations, madame la députée, elles n'existent pas. Il y a des endroits où nous interdisons des manifestations parce qu'il y a des risques de troubles à l'ordre public. Et nous les autorisons dans d'autres lieux où elles se déroulent de manière plus sécurisée, comme c'était le cas samedi dernier.

Merci beaucoup, monsieur le ministre. La parole est à présent à monsieur Laurent Mazori pour le groupe Liotte.

Monsieur le Premier ministre, à Trappes et à la verrière, dans ma circonscription, dans nos villes, la haine raciste a frappé. Un homme a été tué, 5 autres personnes blessées, dont une enfant de 12 ans. Des familles attendent, tremblent et pleurent. Derrière ces mots, il y a des visages, des vies brisées et cette question insupportable. Comment peut-on être pris pour cible une nouvelle fois dans notre pays pour sa couleur de peau ou sa religion supposée ? A ces familles, à nos habitants, je veux dire, vous n'êtes pas seuls. Votre douleur engage la nation tout entière. Aux policiers, aux secours, aux soignants, notre reconnaissance. Monsieur le Premier ministre, notre émotion est immense. Notre détermination doit l'être aussi. La justice établira les responsabilités. Mais nous avons, nous, ici... une responsabilité, combattre la banalisation du racisme, de l'antisémitisme et des appels à la violence. Les mots ont un poids. Ceux qui les prononcent ont une responsabilité. Quand des responsables politiques dressent les Français les uns contre les autres, quand certains banalisent la stigmatisation, quand les réseaux sociaux et des médias amplifient les appels à la haine, notre devoir est d'agir. On peut débattre avec vigueur, on ne doit jamais désigner des populations à la vindicte. L'écran, quel que soit son usage, ne doit plus servir de refuge à l'impunité. Un pseudonyme n'est pas un permis de menacer. un réseau social ou un plateau TV ne sont pas des zones de non-droit. Monsieur le Premier ministre, quels actes concrets allez-vous engager pour protéger nos concitoyens et faire cesser l'impunité des appels à la haine d'où qu'ils viennent et où qu'ils soient prononcés? Nous devons à ces familles victimes davantage que des paroles, une République qui protège, une justice qui agit, une nation qui reste unie.

beaucoup, monsieur le député. La parole est à monsieur Laurent Nunez, ministre de l'Intérieur.

Laurent NuñezLien2:21:32 → 2:23:35

Madame la Présidente, mesdames et messieurs les députés, monsieur le député. Je reviens évidemment. Merci d'ailleurs de nous avoir accompagnés également sur le terrain à Trappes avec la ministre Aurore Berger. Vendredi après-midi, vous étiez à nos côtés. Merci d'avoir à nouveau salué l'acte absolument héroïque de ces fonctionnaires de police de la brigade anticriminalité de Saint-Quentin-en-Yvelines qui sont allés au-devant du terroriste et qui l'ont interpellé sans avoir d'ailleurs à faire usage de leur arme comme ils en avaient la possibilité puisque nous étions confrontés à ce qu'on appelle un périple meurtrier. et un cas d'usage légitime de leur arme par les forces de sécurité intérieure. Merci de ce soutien que vous apportez aux effectifs de politique. Évidemment que nous allons continuer à être extrêmement attentifs. à lutter contre le terrorisme et à détecter ce genre de profil. Mais vous voyez bien, c'est extrêmement compliqué. Il y a un certain nombre de groupes qui sont suivis, qui sont dans la subversion violente, et puis un certain nombre d'individus qui basculent dans le terrorisme, comme ça a été le cas vendredi après-midi. Évidemment, évidemment que le discours ambiant, les discours de haine, les discours racistes, évidemment que ces discours-là peuvent inciter un certain nombre d'individus à franchir le pas et à passer à l'action. Et c'est bien pour cela que nous... Nous avons un dispositif juridique robuste, d'abord judiciaire, pour lutter contre les propos racistes. Le racisme, c'est un délit. Et c'est bien pour cela également que nous voulons renforcer, et Aurore Berger vient de le dire, le dispositif Pharos pour pouvoir, sur les réseaux sociaux, supprimer ces contenus. Mais au-delà de cela, il faut évidemment qu'il y ait un sursaut dans notre pays. Notre République, c'est le vivre ensemble. Il faut qu'il y ait des propos qui ne soient pas blessants, qui ne soient pas incriminants, qui ne soient pas discriminants. et qui peuvent, sur des esprits plus fragiles, susciter, et ça a été sans doute le cas au cas d'Espèce, un passage à l'acte qui ne doit en rien négliger la qualification de terrorisme de ce qui a été fait le vendredi dernier dans le département des Yvelines.

Merci beaucoup, monsieur le ministre, monsieur le député.

Chers concitoyens, restons unis et n'ayons pas peur.

Merci beaucoup. La parole est à madame Patricia Lemoyne pour le groupe Ensemble pour la République.

Merci madame la présidente. Ma question s'adresse à monsieur le ministre chargé de l'économie, des finances et de la souveraineté industrielle, énergétique et numérique. Mercredi dernier, la découverte de failles hypercritiques au cœur de PHP, un langage qui alimente 70% des sites web dans le monde, a déclenché une alerte cybergénérale. En permettant à des pirates d'exécuter du code à distance pour prendre le contrôle de serveurs, cette brèche a fait l'objet de tentatives d'exploitation malveillantes. Prise de contrôle, vol de données, installation de logiciels hostiles. A titre préventif, les sites du ministère de l'Intérieur ou encore de Météo France ont été rendus inaccessibles. C'est une énième alerte sur la vulnérabilité de nos services et de nos entreprises. Monsieur le ministre, vous le savez, numériser sans sécuriser, c'est construire sur du sable. Si fermer temporairement les sites par précaution était le bon réflexe, la question demeure de savoir si chaque entité, qu'elle soit publique ou privée, sait ce qu'elle expose, ce qu'elle peut corriger en quelques heures et ce qu'elle peut continuer de faire fonctionner. C'est précisément ce que la directive NISD organise. Gestion des risques, traitement des vulnérabilités, continuité d'activité, responsabilité des dirigeants. Elle devait être transposée avant le 17 octobre 2024. Nous accusons donc deux ans de retard et la Cour de la justice de l'Union européenne vient d'être saisie, nous exposant à des sanctions financières. Plus d'un an après le passage en commission et malgré les promesses d'un examen prévu avant l'été, le projet de loi a été finalement retiré le mois dernier de l'ordre du jour. Pourtant, cette transposition est urgente. Elle étendra les règles de protection de l'ANSI, aujourd'hui limitées à 300 acteurs, à plus de 10 000 entités essentielles. Ma question est simple, monsieur le ministre. Pourquoi tant de retard ? Pouvons-nous espérer voir ce texte bientôt arriver en séance ? Je vous remercie.

Merci beaucoup, madame la députée. La parole est à monsieur Laurent Roulan-Lescure, ministre de l'Economie et des Finances.

Merci Madame la Présidente, Mesdames, Messieurs les députés. Madame la députée Patricia Lemoyne, merci pour votre engagement sur ce sujet qui est essentiel. Vous l'avez dit le 20 octobre dernier, un éditeur PHP utilisé dans le monde entier a fait état de failles dans son système de sécurité. J'allais dire heureusement qu'il l'a fait puisque ça nous a permis d'alerter, ça nous a permis de fermer un certain nombre de sites. Et vous l'avez dit, l'Etat français a réagi très vite pour des sites que vous avez mentionnés et d'autres. Il faut reconnaître que l'éditeur de logiciels a aussi réagi très vite, puisque dans les 24 heures, il a publié un correctif que nous avons pu mettre en place dans nos sites, ce qui nous a permis de réouvrir les sites en question. Mais vous le dites, c'est une alerte de plus, c'est peut-être même une alerte de trop. Ça a affecté des sites dans le monde entier. Internet a été bloqué dans le monde entier pendant quasiment 24 heures. Et ça, ça doit nous réveiller. Alors vous l'avez dit, la directive NIS2 va permettre d'avancer sur ce sujet. Je ne suis pas sûr qu'une directive... et une loi suffiront à insuffler un changement de culture profond qui doit tous nous concerner, sur ces bancs évidemment, dans les entreprises de vos territoires. Je vous engage, comme vous le faites sans doute, à les sensibiliser à ça. Vous le savez, elle était à l'ordre du jour, sa transposition, début octobre. Évidemment, elle a dû être retirée de l'heure du jour parce que le projet de loi sur les violences sexistes et sexuelles poursuivait son examen. Nous devons l'examiner dès que possible. Vous savez que la saison budgétaire conduit à l'heure du jour parfois un peu variable, mais nous souhaitons pouvoir l'examiner dès que possible. En attendant, on doit tous être sensibles à ce risque. Dès jeudi, nous recevons à Bercy avec la ministre de l'Intelligence artificielle et du numérique, Anne Lehenanf, l'ensemble des filières industrielles. Les entreprises de cybersécurité françaises, on en a beaucoup, qui doivent pouvoir se développer pour nous aider à nous protéger. Et vous y êtes évidemment la bienvenue. Merci.

Merci beaucoup, monsieur le ministre. La parole est à présent à monsieur Romain Eskenazi pour le groupe socialiste.

Merci Madame la Présidente, Monsieur le Ministre de l'Education nationale. Il y a deux ans, j'avais l'honneur de me tenir ici pour poser ma première question au gouvernement. Je souhaitais parler de service public. Mais ce ne fut pas le cas car deux jours avant ma question, Abou Gakar Sissé a été sauvagement assassiné dans une mosquée. Ma question avait donc porté sur ce crime raciste et sur les mesures que le gouvernement comptait prendre pour endiguer les paroles et les actes racistes. Cette année, aujourd'hui, c'est à mon tour de poser la question. Je voulais de nouveau parler de service public. Mais comment évoquer les lycéens et leurs mouvements ? sans évoquer le crime raciste de Trappes, sans rendre hommage aux victimes, aux maires, aux habitants, comme nous l'avons fait hier à Sarcelles dans ma circonscription, pour dire aux habitants qui ont peur pour eux et pour leurs enfants que la République se tiendra toujours à leur côté. Comment parler du mouvement lycéen sans évoquer ces groupes d'extrême droite qui ont attaqué des manifestants pacifiques ce week-end, faisant du territoire de la République un théâtre de guerre civile ? Mais je souhaite quand même parler des lycéens, monsieur le ministre, car leur mobilisation est exemplaire, car ils se battent pour l'égalité. pour la justice parce qu'ils ont obtenu en quelques semaines que nous, députés de gauche, on n'a pas obtenu depuis dix ans dans cet hémicycle. Ils ont obtenu la fin programmée de Parcoursup. Ils ont obtenu des moyens supérieurs dans l'éducation nationale. Ils ont obtenu qu'on recrute des enseignements, des enseignants, pardon. Ils ont obtenu qu'on réforme enfin le bac. Il était temps. Il était temps d'apporter une réponse politique à ce mouvement. Après, des policiers blessés d'une part et des mains arrachés, des oeufs crevés, d'autre part, après des commerces pillés, après une mairie incendiée, il était temps d'apporter enfin une réponse politique. Mais il me semble, Monsieur le Ministre, que les réponses ne sont pas encore aujourd'hui à la hauteur du message qui est passé par notre jeunesse. Que dites-vous aux lycéens qui vont encore sur Bir Parcoursup ? Que dites-vous aux lycéens qui parlent de santé mentale, d'infirmières, de psychologues, d'AESH qui ne sont pas suffisamment recrutés pour... pour assurer réellement l'égalité des chances. Monsieur le ministre, la mobilisation de notre jeunesse est admirable et historique. Il faut que la réponse politique du gouvernement soit à la hauteur de cette mobilisation. Je vous remercie.

La famille de la victime n'est plus là, c'est que je partage la douleur qui est celle de tout l'hémicycle par rapport au crémastisme qui s'est produit. Et je crois que nous venons de un territoire suffisamment proche tous les deux pour savoir la résonance particulière que ça a pour vous comme pour moi. La deuxième chose, c'est que vous avez dit qu'il était temps de répondre. Je pense surtout qu'il est temps d'arrêter de faire des promesses en l'air et d'apporter des réponses qui sont effectivement crédibles, chiffrées. Tenable, tenable et respectueuse du cadre démocratique. Nous avons écouté dans le cadre de la plateforme, dans le cadre aussi des très nombreuses concertations que j'ai eues avec les associations lycéennes, avec les élus lycéens, avec les syndicats, etc. Tout le monde. Et nous avons effectivement pris un certain nombre de mesures très concrètes. Première mesure, parce que les lycéens nous ont dit qu'ils étaient dans un bâti qui était souvent dégradé, lequel bâti relève des régions, je me permets de le rappeler, un prêt de 4 milliards d'euros à destination des régions pour leur permettre précisément de prendre leurs responsabilités. 4 milliards d'euros de prêts. Deuxième élément, vous l'avez dit aussi, nous l'ont dit, ce sont les générations les plus nombreuses qui sont actuellement au lycée, ça correspond au pic démographique, et je souhaite apporter une réponse, comme je l'apporte dans d'autres cas quand c'est au contraire un effondrement, mais je souhaite apporter une réponse, et donc toutes les classes de seconde seront progressivement plafonnées à 28 élèves, à la rentrée 27 pour les 50% d'établissements les moins favorisés, on commence par eux, et à la rentrée 28 pour les 50 autres pourcents. Troisième élément, effectivement, il faut répondre à leur angoisse sur Parcoursup. On aura l'occasion d'en débattre demain. Beaucoup ont parlé d'abrogation de Parcoursup. Rares sont ceux qui ont dit ce qu'ils voulaient faire à la place. Dans quelques semaines, nos élèves, eux, vont avoir besoin de faire des choix et de s'inscrire pour un enseignement supérieur. C'est pour ça qu'on fait en deux temps. Un premier temps avec Philippe Baptiste, un premier temps où on transforme et un deuxième temps qui passera par la loi où il faudra remplacer. Tout ça, on l'assume complètement, mais on l'assume dans un cadre, une fois encore, structuré pour nos élèves et pour ne jamais, jamais, jamais leur mentir. Je vous remercie.

Merci beaucoup, monsieur le ministre. La séance des questions au gouvernement est terminée. La séance est suspendue.

nous sommes de retour en plateau pour revenir sur les temps forts de la séance avec deux députés, Charlotte Parmentier-Lecoq pour le groupe Horizon, Bruno Clavet du Rassemblement National. On a le plaisir d'accueillir trois citoyens aujourd'hui, Radia, Philippe et Eleonore. On va retrouver Clément Perrouot qui a assisté à une séance particulièrement tendue. Clément.

Elsa, un séance sous très haute tension. Je dois vous dire que c'est peut-être même l'une des plus houleuses qu'on ait pu voir ces dernières années à l'occasion des questions au gouvernement. On est parfois monté très haut dans les tours et dans les décibels dans cet hémicycle. Pourtant, tout avait commencé dans le calme et la solennité avec un discours de Yaël Braun-Pivet et une minute de silence en hommage à Pengo Bossio-Wangui, la victime décédée suite à l'attaque terroriste de Trappes. Et puis ensuite, au fil des questions, on est passé sur des considérations beaucoup plus politiques autour de cette attaque, avec notamment les députés de gauche qui accusaient régulièrement leurs homologues du Rassemblement National de normaliser la parole raciste dans le débat public sur les plateaux de télévision. Et ensuite, la séance a complètement basculé lors de l'intervention de Sébastien Chenu, le nouveau président du groupe Rassemblement National. Il s'en est pris justement aux députés de gauche. dénonçant de leur part, je cite, un concours de fake news, une minable récupération politicienne. À ces mots, le bruit a commencé à monter dans l'hémicycle. On a vu le maire de Trappes, qui était venu assister à la séance en tribune, quitter l'hémicycle. Ensuite, ce sont les socialistes et les écologistes et députés qui sont aussi sortis de l'hémicycle, accompagnés par quelques députés LFI. Ça criait dans tous les sens, j'entendais des députés de gauche notamment, qui criaient racistes, fascistes à l'adresse. des députés du Rassemblement national. Suite à cela, dans cette ambiance assez indescriptible, c'est Sébastien Lecornu, le Premier ministre, qui a pris la parole. Il a alors eu des accents qu'on lui connaît assez rarement. Je l'ai rarement vu aussi agacé, aussi énervé. Il a dit tout ici sans la campagne présidentielle, sans le recel politicien. Il a dénoncé l'attitude des députés qui étaient de gauche, qui étaient sortis de l'hémicycle en disant il faut rester dans l'hémicycle, il faut faire bloc. Il faut débattre. Voilà les propos de Sébastien Chenu. Ensuite, au compte-gouttes, les députés sont revenus dans l'hémicycle, tout comme le maire de Trappes. La séance, après quelques minutes encore assez houleuses, a fini par retrouver son calme.

Merci beaucoup, Clément Perrault. On va revenir rapidement sur cette séance. Charlotte Parmentier-Lecoq, le Premier ministre, dénonce des discours, des mots qui arment ceux qui passent à l'acte. La gauche dit que ces discours et ces mots viennent du RN notamment. Est-ce que c'est ce que vous dites aujourd'hui ?

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:35:02 → 2:35:29

Oui, le Premier ministre a repris les propos du maire de Trappes, en fait, et de part et d'autre de l'hémicycle, que ce soit à l'extrême gauche ou à l'extrême droite. On voit de plus en plus d'aisance à se lâcher sur des propos à la fois antisémites ou sur des propos xénophobes. Donc tout ça, ça provoque quand même de plus en plus une capacité à faire monter la haine, la haine des Français les uns contre les autres. Bruno Clavet,

la gauche notamment, et certains au sein du Bloc central, vous accuse au Rassemblement national d'avoir eu un discours sur trappe ou sur l'immigration qui pouvait stigmatiser aussi des populations. et sans appeler à la violence, encourager, armer ceux qui passent à l'acte.

moi, ce que je regrette, c'est que dans ces moments-là où l'Assemblée nationale devrait apparaître unie, où la société française devrait être unie, on a aujourd'hui... Un parti politique, la France Insoumise, qui cherche à diviser, comme elle cherche à diviser d'ailleurs la société. Et en diffusant ces fake news, avec l'aide, disons-le, de vos confrères du monde, montre bien qu'il y a une volonté d'instrumentalisation de ces faits-là, alors que, et d'ailleurs le Premier ministre l'a rappelé, il y a encore quelques temps, lorsqu'il y avait des attentats, les Français, les politiques, les journalistes avaient la décence d'attendre avant de se prononcer. Et aujourd'hui, on voit bien que lorsqu'il dit que tout sent la campagne présidentielle, évidemment, aujourd'hui, l'idée et la volonté de la France Insoumise, c'est de récupérer cela. Mais vous le faites

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:36:24 → 2:36:32

aussi également, dès qu'il y a d'autres formes d'attentats, qu'ils soient racistes ou antisémites. Attendez, nous avons condamné tous les attentats

terroristes, antisémistes, racistes, à aucun souci. Et en même temps,

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:36:36 → 2:36:41

avoir des propos par la voix de votre président de groupe. qui soit raciste, qui soit xénophobe, qui soit antisémite.

En fait, vous

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:36:42 → 2:36:47

êtes exactement la pièce miroir. Alors, madame la députée... Est-ce qu

'on a été condamnés pour ces propos ? Est-ce qu'on a été condamnés pour les propos ? Quel propos ? Est-ce que nous avons été condamnés ? Votre président

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:36:53 → 2:37:00

de groupe, il n'y a pas très longtemps, il a amalgamé des jeunes qui couraient après la policière en pointant le fait qu'ils soient musulmans.

Déposez plainte, alors, si cela est raciste. C

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:37:02 → 2:37:02

'était des

déclarations au-delà du 17 octobre. Est-ce qu'il a été condamné ? Non. Vous êtes députée, vous n'êtes pas juge, madame. On pourrait passer des heures et il y a beaucoup à dire sur ce sujet. On a pris beaucoup de retard. La séance a été très houleuse et elle a duré plus longtemps que prévu. On accueille trois citoyens pour la séance citoyenne. on va commencer avec vous, Radia Draoui. Vous avez 20 ans, vous êtes étudiante en sciences politiques à l'université de Poitiers. Vous avez une question qui est vraiment franchement dans l'actualité. Hier, c'était les annonces du ministre de l'Éducation nationale. Qu'est-ce que vous souhaitez demander aux députés aujourd'hui, Radia ?

Bonjour, monsieur le député, madame la députée, merci. Merci de nous laisser aussi cette opportunité pour nous exprimer. Comme vous le savez, nous sommes dans un contexte qui est très tendu. Le président Emmanuel Macron, le 18 octobre, nous disait qu'il était difficile pour nous de voir un avenir et qu'il faut se poser autour d'une table pour parler. Ma question est très simple. Aujourd'hui, l'accès au master est compliqué. Moi, étudiante en troisième année, j'ai peur. Je crains de ne pas avoir de master. Malgré tout l'intérêt et malgré toutes mes ambitions, il y a une réalité. Aujourd'hui, les places de master sont limitées. Comment aujourd'hui, moi, étudiante en troisième année, je peux me préparer à un avenir brillant et en croyant à cette promesse républicaine qui est le droit à l'éducation.

Et je précise juste, Radia, que si on a beaucoup parlé de Parcoursup, à votre niveau, L3, après, c'est mon master et c'est un peu les mêmes soucis, j'imagine. Charlotte Parmentier-Lecoq,

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:38:45 → 2:40:13

qu'est-ce que vous répondez ? D'abord, moi, ce qui me frappe, j'ai écouté, je suis allée à la rencontre des lycéens dans ma circonscription. Leurs délégués, en fait, m'ont reçu pour m'expliquer ce qu'ils vivaient actuellement au lycée, notamment la relation avec Parcoursup. Et ce que j'ai vraiment ressenti, c'est un sentiment d'anxiété très fort. Et je pense que c'est ça aussi que vous décrivez. que ça c'est important de pouvoir l'écouter le comprendre et l'accompagner et souvent cette anxiété elle est quand même liée au fait que effectivement l'avenir il est quand même assez incertain Alors ça peut être par rapport aux places pour vos études, mais c'est aussi par rapport au fait que les métiers vont beaucoup évoluer avec l'IA, qu'on a des questions sur son orientation, qu'on ne sait pas exactement si la voie dans laquelle on s'oriente est la bonne et qu'à l'avenir elle va nous apporter. Donc pour nous, en tout cas dans les propositions que fait Edouard Philippe, la priorité elle est vraiment sur l'accompagnement à l'orientation, de pouvoir mieux cerner toutes les formations qui existent, tous les recours, les rebonds aussi que vous... et de se dire qu'un parcours, moi-même j'en ai fait l'expérience, il ne s'arrête pas à juste ce qu'on fait pendant cette étude, on peut ensuite évoluer tout au long de sa vie. Donc je crois que c'est ça. Ensuite, les formations, c'est important de pouvoir trouver la formation que l'on veut, mais il ne faut surtout pas qu'on ait... Nous, on est opposé à la proposition de la France Insoumise qui dit qu'on va rouvrir des tonnes de places pour que chacun fasse ce qu'il veut, tout ce qu'on veut. C'est surtout aussi qu'on puisse proposer des formations qui correspondent aux besoins de nos entreprises, des milieux professionnels, pour qu'il y ait des débouchés concrets.

Avant de vous réentendre, Radia, il se trouve qu'on est avec le ministre de l'Enseignement supérieur, Philippe Baptiste, et il est bien tombé, c'est pile le thème. De notre question, on le retrouve avec Clément Perrault.

Bonjour Philippe Baptiste. Hier, le gouvernement a annoncé des ajustements pour 2027, un remplacement en 2028. Est-ce qu'on peut dire que c'est la fin de Parcoursup

En tout cas, dès cette année, donc dès la prochaine session, il y a des ajustements, des évolutions majeures de la plateforme. En particulier pour les jeunes qui sont en terminale cette année, ils pourront par exemple, parmi les ajustements, si jamais ils ont un refus, ce refus sera motivé, il sera expliqué par les formations qui ont refusé leur vœu. une transparence plus forte que ce qu'il y avait précédemment sur ce qu'on appelle, de manière pas très appropriée, les algorithmes locaux, mais qui correspondent à la manière dont chaque formation choisit. les candidats, et donc il y aura une explication détaillée sur la plateforme, expliquant en gros comment les algorithmes automatisés qui sont utilisés, quand ils sont utilisés, sont faits et sont conçus localement. Et puis au-delà de ça, il y a évidemment un travail qui dépasse ça, et qui va pour des évolutions qui sont des évolutions plus profondes de Parcoursup, mais qui nécessitent des ajustements. Et pour ça, évidemment, il faut d'abord qu'on soit d'accord sur les objectifs. Et c'est un peu pour ça que demain, il y a un 50-1 qui sera discuté à l'Assemblée où il y aura un moment de réflexion et de positionnement de l'ensemble des groupes sur l'avenir de l'orientation et l'avenir de l'affectation des lycéens.

Est-ce que les places en enseignement supérieur seront vraiment revues à la hausse ? Parce qu'on l'entendait dans notre émission, c'est vraiment une inquiétude pour beaucoup d'étudiants qui craignent la sélection notamment.

Donc... Aujourd'hui, nationalement, si vous regardez l'ensemble des places disponibles par rapport à la demande, il y a énormément de vacances. C'est-à-dire qu'il y a quelque chose comme 120 000 places qui sont disponibles au niveau national. Mais évidemment, ça ne veut rien dire parce qu'il faut regarder non pas au niveau national en fusionnant tout, mais il faut regarder formation par formation et puis en territorialisant la question. Et il y a des endroits où c'est très tendu. C'est très tendu, par exemple, en Ile-de-France. Et en Ile-de-France, pour les bacheliers professionnels et les bacheliers technologiques, c'est très difficile. C'est beaucoup plus difficile qu'ailleurs parce qu'il n'y a pas suffisamment de place en BTS, il n'y a pas suffisamment de place en IUT. C'est aussi vrai pour les bacheliers généraux et pour les licences, mais un petit peu moins en Ile-de-France. Donc on va faire un effort prioritairement là tout de suite justement sur ces formations. Ce sont 15 000 places qui vont être créées dès la rentrée prochaine. Donc ça c'est immédiatement tout de suite. Bien sûr, d'abord c'est une réflexion, il faut continuer à travailler avec les organisations syndicales et les organisations représentatives étudiantes et puis avec aussi les directeurs de composantes et de formations pour regarder si c'est la bonne formule. Et puis il faut aussi peut-être regarder de manière pluriannuelle comment ça se déploie. Donc il y a encore un gros travail à mener, mais en tout cas il y a une vraie volonté d'avancer sur ces questions.

Merci Monsieur le Ministre d'être venu nous répondre. Merci beaucoup.

Merci beaucoup Clément Perrault. Je vous donne la parole Bruno Clavet, mais pour qu'on comprenne bien Radia, vous vous dites qu'il faut ouvrir plus de places ou est-ce qu'il faut... quand même regarder ce qui marche, ce qui donne un avenir, vérifier aussi les taux d'échec, etc.

Je pense qu'au-delà de la question de l'accompagnement, il faut aussi voir la réalité que les universités traversent et que les étudiantes et étudiants traversent avec une réduction du budget, avec une question de finalement l'accompagnement. Les professeurs sont de notre côté et nous accompagnent aussi, mais ça ne suffit pas.

Bruno Clavet, que propose le RN justement sur cette question des études supérieures ? Pour répondre

à la première question sur le développement des capacités d'accueil dans l'enseignement supérieur, la réponse est oui. Et là, vous avez raison également, c'est de parler des professeurs. C'est dans les conditions dans lesquelles aujourd'hui ils exercent leur métier. Aujourd'hui, nous ce que nous souhaitons, c'est revaloriser leur salaire de 4%. Tous les trois ans. Est-ce que nous voulons aussi plus de professeurs ? La réponse est oui. Mais est-ce qu'on pense aussi à la vie étudiante ? Parce que ça a un coût aujourd'hui, la vie étudiante, pour le logement, pour le budget, pour le travail. Et nous, ce que nous proposons, par exemple, c'est la priorité nationale pour l'accès au logement, pour les étudiants. Mais c'est aussi instaurer, parce que vous parliez tout à l'heure de promesses républicaines, c'est réinstaurer la méritocratie. Parce que la France, c'est ça aussi, c'est la méritocratie. Et donner à ces jeunes-là, aujourd'hui, qui veulent étudier, la capacité d'étudier en fonction du mérite, tout en, évidemment, valorisant aussi les filières d'apprentissage. Mais est-ce

qu'il Ouvrir plus de places, c'est ça aussi le problème. C

'est ce que j'ai dit au début. Oui, nous sommes pour en tout cas développer le nombre de places dans l'enseignement supérieur, bien sûr.

Radia, un dernier mot. Oui, étant étudiante et aussi engagée dans le milieu associatif, je ne pense pas que la méritocratie suffit. Je suis une étudiante plutôt brillante et qui pourtant traverse des difficultés pour accéder à des masters en filière sélective.

Merci beaucoup pour votre témoignage. On va passer à Philippe. Philippe Bouton, vous avez 65 ans, vous êtes retraité, vous avez travaillé longtemps au service de l'Etat dans des ministères ou des préfectures. Vous, vous parlez aujourd'hui fiscalité. Quelle est votre question, Philippe

madame. Madame la députée, monsieur le député, voici ma question. Notre pacte républicain repose sur un principe simple que chacun reconnaît, chacun contribue selon ses moyens au bon fonctionnement des institutions. dont nous bénéficions tous, qu'il s'agisse de l'école, de l'hôpital, de la sécurité ou de la justice. Or, nos compatriotes expriment parfois le sentiment que cet effort n'est pas toujours perçu comme également partagé et que le système est devenu difficile à comprendre. Selon vous, comment rendre notre fiscalité plus lisible et plus équitable ? que l'impôt soit accepté comme un engagement commun plutôt que comme une contrainte

Bruno Clavet, votre réponse.

question que vous posez est celle du consentement à l'impôt. Je pense que les Français consentissent à l'impôt, mais... ne voit pas où va l'argent aujourd'hui. Aujourd'hui, notre vision, la vision que nous portons avec Marine Le Pen et Jordan Bardella, est d'arrêter de taxer toujours les mêmes. Et de plutôt faire des économies sur le train de vie de l'État, le train de vie des agences de l'État, le train de vie sur l'immigration, sur la contribution nette à l'Union européenne. Aujourd'hui, le problème est là. L'argent, nous pouvons l'avoir, les recettes, nous pouvons les avoir, sauf qu'aujourd'hui, c'est un problème de fléchage. Et les économies ne sont pas faites. Donc avant d'aller taper, justement, sur les classes moyennes et sur les classes populaires, c'est d'abord sur le train de vie de l'État que nous devons taper.

Ce sentiment qui, à mon avis, est assez partagé. Les gens payent parfois aussi des impôts. On a l'impression que les services publics ne se suivent pas forcément.

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:46:32 → 2:46:46

Oui, je voudrais quand même souligner une contradiction. C'est que l'année dernière, les députés du Rassemblement national, main dans la main avec les députés de la France insoumise, ont voté des hausses d'impôts massives. de plusieurs dizaines de milliards d'euros. Vous n'êtes peut-être pas rendu compte. Vous êtes responsable

quand même de... La France est le pays le plus imposé, 45%.

Vous ne faites pas la leçon. Allez, on essaye de dialoguer avec les citoyens et pas forcément... C'est votre bilan, c'est pas le nôtre. Vous n'avez

pas

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:46:58 → 2:48:12

beaucoup de responsabilité, vous n'avez pas beaucoup de bilan. Bientôt, patientez, ça va arriver. Dans 6 mois, nous serons en responsabilité et vous ne serez qu'à un mauvais souvenir. Moi, je vous rejoins sur... Tout le monde n'a pas conscience qu'en France, on a un système de répartition qui est déjà très redistributif. C'est-à-dire que finalement, sur l'impôt sur le revenu, c'est qu'une très petite partie de la population en réalité y contribue. C'est ça qui vient financer une grande partie des impôts et qu'on a aussi au milieu. une classe moyenne et aussi qui travaille, qui a le sentiment que c'est principalement elle qui est ciblée. C'est pourquoi d'ailleurs on avait supprimé la taxe d'habitation, car un des impôts comme ça, qui venait impacter fortement sur le pouvoir d'achat. Donc les propositions que fait notamment Edouard Philippe, c'est qu'on puisse venir cibler aussi des baisses d'impôts à la fois sur nos entreprises, mais aussi sur les classes moyennes actives, notamment lorsqu'on a son premier enfant, parce que c'est là où on a aussi des besoins financiers. pour apporter un peu plus aussi de sentiments de ne pas être asphyxiés d'impôts au moment où on a besoin et au moment où on travaille.

Philippe, est-ce que vous, vous avez l'impression que les Français pensent qu'ils payent trop d'impôts, que leurs impôts sont mal dépensés, enfin ils ne voient pas trop à la fin à quoi ça sert ? ou qu'il faudrait taxer peut-être les plus riches, etc. C'est un peu tout ça à la fois ou pour vous il y a des pistes un peu

privilégiées ? Oui, enfin moi de ce que je ressens aussi dans ma famille, avec mes amis, lorsque nous discutons entre nous, c'est qu'effectivement il y a le premier niveau où on se demande quelquefois si la répartition est correcte pour que chacun finalement contribue à due concurrence de ce qu'il touche et c'est pas forcément, je veux dire... Le sentiment. Le sentiment. Ce sentiment croît dans notre société et s'ajoute à d'autres difficultés. Et finalement, tout ça crée de la grogne publique. Moi, ce que j'attends parlementaires, c'est que, quand même, quelques fois... Il se retrouve sur certaines positions pour le bien public. Je trouve que c'est rarement le cas.

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:49:14 → 2:49:40

Il y avait des propositions parfois ? On participe par exemple avec des cotisations sociales, on ne voit pas forcément ce que ça apporte. Quand on sort de l'hôpital, tout ce qui est financé, tout ce qui est pris en charge par la sécurité sociale, et l'ampleur de ce que ça pourrait représenter, je l'ai vu par exemple en Belgique, c'est quelque chose qui se fait, ça pourrait peut-être aider à mieux cerner finalement à quoi sert. veut toutes nos contributions. Est-ce que ça

aussi, Bruno Clavé, on parlait parfois de sortir de la pharmacie avec ce qu'on a dépensé et ce que ça a réellement coûté ? Est-ce qu'il faut aussi rappeler parfois combien coûte une année de scolarité, une prise en charge à l'hôpital pour aussi peut-être avoir... Conscience de payer des impôts, ça sert aussi à quelque chose ? Les cotisations sociales

en France sont très importantes et nous pouvons en tout cas nous nous féliciter d'avoir un système social aussi généreux. La question n'est pas de savoir aujourd'hui qu'est-ce qu'on doit rembourser, dérembourser, c'est surtout qui peut profiter de système social. Aujourd'hui, il est normal que les Français, les nationaux aient davantage de droits dans leur pays et comme de devoirs d'ailleurs que des étrangers. Mais on parle aussi là des particuliers, mais on ne parle pas des entreprises. Il y a aussi tout un tas de cotisations aujourd'hui aux entreprises qui plombent la compétitivité. la croissance, je pense à la C3S, je pense à la CVAE, je pense à la CFE, qui ça aussi sont des freins aujourd'hui à la relance économique et qui font peser un poids très lourd sur nos entreprises qui aujourd'hui, routine finalement aussi a embauché.

on va passer à notre troisième témoignage aujourd'hui avec Eleonore. Eleonore Vieille, vous avez 25 ans, vous êtes secouriste, vous êtes aussi diplômée et étudiante en art 3D. Et vous êtes ce qu'on appelle une street médic. Alors expliquez-nous déjà très rapidement ce que c'est et on vous laisse poser votre question aux parlementaires. Alors tout simplement le rôle d'une street médic

dans une manifestation c'est d'apporter de l'aide aux victimes que ce soit de gaz acrymogène, de violences policières. Toute blessure, on est là pour s'en occuper, que ce soit des pansements, plein de choses du coup. Et ma question est très simple, c'est pourquoi est-ce qu'on voit rarement des poursuites judiciaires pour les agents de police qui font... qui utilisent beaucoup trop librement la force. Par exemple, j'étais à République la semaine dernière, et on a eu des bombes lacrymogènes lancées en plein milieu de la foule, sans aucune raison, alors qu'on était en train de faire une manifestation paisible. Et suite à ça, il y a eu encore plus de violences, il y a eu des gens qui se sont fait taper, il y a eu des blessures suite à des flashballs et tout ça. Et il y a même eu un appel de pompiers à un moment, et on n'a vu aucune poursuite juridique des agents qui étaient responsables de ces violences et qui les ont engendrés d'ailleurs.

votre réponse, Charlotte Parmentier-Lecoq. J'ajoute quand même qu'il y a, je crois, une trentaine d'enquêtes de l'IGPN, la police des polices, sur parfois des blessures très graves. Mais qu'est-ce que vous répondez à Eleonore ? Quel sentiment, effectivement, qu'il y a un peu d'impunité du côté de la police ? Peut-être qu'on peut employer ce mot

? On a des systèmes de caméras pour les casseurs. Par contre, pour les policiers, on n'entend jamais que les policiers sont... Pardon, mais moi, je

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:52:09 → 2:52:59

n'entends pas ce terme de cette façon. Parce que vous dites beaucoup, on voit beaucoup, mais c'est beaucoup de perception en fait. Parce que la réalité, c'est que lorsqu'il y a des faits de violence ou de déviance dans la façon dont les policiers se sont comportés, ils ont des formations qui sont très claires. Ils ont un cadre réglementaire aussi qui est très clair. Ils doivent intervenir avec sang froid de façon proportionnée, etc. Si ce n'est pas le cas... Il doit y avoir à ce moment-là une dénonciation de ça et à chaque fois il y a une enquête. Donc il ne faut pas dire qu'il n'y a pas d'enquête ou qu'il n'y a pas de condamnation. Est-ce qu'à chaque fois il y en a une ? Non mais je trouve que c'est insidieux de dire, de laisser entendre 'il pourrait y avoir une espèce d'impunité pour des policiers qui se comporteraient mal. Ce n'est pas le cas. Bruno Clavet est votre réponse à Léonard. Ils ont des règles aussi à respecter.

nous n'allons pas être d'accord, parce que je pense que nous assistons à un inversement des valeurs. Vous êtes en train de nous parler de ces casseurs, de ces gens qui agressent les forces de l'ordre, qui pillent des commerces. Je suis élu de Lens. À Lens, un enfant a eu la main arrachée parce qu'il a ramassé une grenade, alors qu'il est en train de caillasser. les forces de l'ordre.

Alors, Eléonore, elle parle pas forcément des caisseurs, elle parle surtout des policiers qui, parfois, ont pu avoir... Il y a des images qui interrogent. Je refuse

cet inversement des valeurs où on va mettre à mal toute une profession pour quelques, parfois, violences, mais il faut savoir dans quelles conditions nos forces de l'ordre exercent ce métier-là. Il faut savoir ce qu'ils se prennent dans la figure lorsqu'il y a des manifestations et quand... Cela peut arriver. Il y a des violences illégitimes policières. Vous l'avez dit, l'IGPN est immédiatement saisie et des enquêtes sont immédiatement déligentées.

Et Léonore, c'est ce qu'on a entendu, notamment du ministre de l'Intérieur, c'est que la pression sur les forces de l'ordre est très forte. Il y a des projectiles qui sont lancés contre eux et il y a eu plusieurs enquêtes. J'ai essayé de faire totalement le décompte. Il y en a eu plus de 20 avant le 17, il y en a 6 autour du 17, mais je crois qu'il y en a d'autres encore. Ça, pour vous, ce n'est pas une réponse suffisante, Léonore ? Je pense que c'est une réponse

peu mitigée, du coup, parce qu'on aimerait que ce soit plus télévisé, en fait. On voit beaucoup de... C'est

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:54:20 → 2:54:57

peut-être ça, c'est peut-être la communication aussi, pour bien rappeler quel est le cadre. Mais j'ai aussi de façon globale, ce qu'il faut rappeler, c'est la violence, en fait, aujourd'hui. Tout se passe dans la violence. On l'a vu encore aussi tout à l'heure dans l'hémicycle. Là, c'est une violence verbale. Mais on ne peut plus se parler sans surler dessus. On ne peut plus manifester sans qu'il y ait des black blocs, sans qu'il y ait des casseurs. Mais il y a aussi dans le cadre de ces... Je crois que c'est important que dans notre pays, on refasse bien vivre l'état de droit. On s'écoute, on se respecte, on se parle, on manifeste. on manifeste en respectant le cadre. Mais il y a aussi dans le cadre du mouvement lycéen,

notamment, beaucoup de témoignages de parents qui disaient, moi, si j'accompagne mon enfant, c'est aussi parce que j'ai peur du comportement des forces de l'ordre. Vous les avez certainement rencontrés. Il y en a beaucoup qui ont été surpris de la gestion du maintien de l'ordre dès le début des mobilisations, Bruno Clavet.

Écoutez, rien que le 25 octobre, il y a eu 53 membres des forces de l'ordre blessés. Lorsque des parents s'indignent ou ont peur que leurs enfants se fassent agresser ou soient tabassés ou soient gazés, on n'amène pas son enfant dans une manifestation. C'est un droit

à la manifestation. Si

on a peur, on n'y va pas. Il faut arrêter aujourd'hui l'hypocrisie. Il faut remettre les choses à leur place. Les forces de l'ordre font un travail aujourd'hui qui... très difficile et moi je veux leur rendre hommage ici en disant qu'ils ont notre soutien et que la majorité des français ont voulu soutient nos forces de l'ordre contrairement à ce que souvent veut faire croire l'extrême gauche

léonore vous vous soutenez est ce que vous vous faites une généralité des forces de l'ordre dans ce que vous avez vu où vous dites c'est vrai que peut-être qu'il ya des dérapages mais c'est pas tous les policiers

Moi, je pense que c'est facile d'excuser les dirapages en disant que oui, c'est des gens aussi, qu'ils ont des poussées d'émotions et tout, mais on parle de professionnels qui sont formés à gérer

Charlotte Parmentier-LecocqLien2:56:11 → 2:56:13

ça. Et ils respectaient le tout cadre.

s'il n'est pas respecté, il y a une enquête, comme cela a été le cas, et c'est le cas sur les quelques affaires dont vous pouvez avoir en tout cas à l'esprit.

Justement, il y a une affaire qui vient en tête, qui s'est passée dans le 42, où un groupe de gilets jaunes s'est fait taper, en gros, dans un KFC. Et déjà, l'enquête, elle a pris presque une année à se faire résoudre. Et les policiers ont eu genre 24 mois de prison avec sursis et ils peuvent continuer à exercer leur profession. Et c'est vrai que parfois on annonce des enquêtes... C'est vrai que c'est un peu léger en fait.

Il y a des enquêtes de l'IGPN qui sont annoncées. C'est vrai qu'il faut aussi bien suivre après les décisions. On aurait aimé avoir encore plus de temps pour débattre de chacun de vos sujets. On vous remercie. Et Léonore, Philippe et Radia, merci infiniment. On s'excuse parce que la séance des questions gouvernement a duré plus longtemps. On a eu moins de temps pour débattre. Merci Charlotte Parmentier-Lecoq. Merci beaucoup Bruno Clavet. participé à l'émission, le QR code s'affiche, n'hésitez pas à proposer vos candidatures, on espère avoir le temps, parfois on en manque et on s'en excuse. Merci à vous, très belle après-midi sur les chaînes parlementaires évidemment.