Face à Philippe de Villiers / 13 novembre 2026 (CNews)

Quasiment 19h sur CNews, merci d'être avec nous pour face à Philippe Devilliers. Cher Philippe, bonsoir. Bonsoir Eliane. Heureux de vous retrouver Philippe Devilliers, vous avez le sourire. Oui, bonsoir Eliane, bonsoir Geoffroy. Geoffroy le jeune est avec nous. Et nous avons le sourire et on commence par dire merci, merci aux téléspectateurs parce qu'on a vécu... Un vendredi dernier historique, 1 188 000 téléspectateurs, record historique entre 20h et 21h à la suite de votre conversation, échange, débat avec Jordan Bardella. Plus d'un million 300 000 téléspectateurs, il y avait du monde hier pour la semaine dernière pour suivre votre échange Philippe Devilliers. Un mot pour les téléspectateurs ?

Merci à tous ceux qui nous sont fidèles chaque vendredi parce que ce soir encore ils sont très nombreux, c'est impressionnant. Heureusement qu'on ne les voit pas parce que sinon on serait paniqué. Ou alors galvanisé. En fait vous nous manquez là physiquement. Il n'y en a que deux là, pour moi c'est pas assez. Mais cette émission a été je crois... Si on écoute les échos, elle était très bien reçue. Et les replays sont incroyables. C'est-à-dire que les gens qui n'ont pas pu le suivre et qui ont suivi le lendemain sur le lendemain dans la semaine. Bon, je ne donne pas les chiffres, c'est les mirobolants. Ça veut dire qu'en fait, quand on redonne à la politique ces lettres de noblesse à travers une conversation construite sans agressivité et avec une aménité dans le propos, les Français retrouvent leur vraie passion pour le bien commun.

bien, remercions une nouvelle fois les téléspectateurs de CNews et les auditeurs d'Europe 1, puisque cette émission a été co-diffusée sur Europe 1. Philippe Devilliers, venons-en... Peut-être qu'on peut dire ce qui va se passer là. Ah, je voulais que ça soit une surprise, mais vous avez raison Philippe Devilliers. Ah oui. Mais vous avez raison. C'est-à-dire qu'en fin d'émission, et pendant une bonne dizaine de minutes, nous aurons la chance d'avoir Louise Montangon. sur le plateau de face à Philippe de Villiers. Et cher Philippe, vous allez pouvoir échanger avec Louise Montangon, qui est devenue une figure dans l'univers syndical étudiant, politique également, puisqu'elle échange sur de nombreux sujets sociétaux et notamment sur les questions lycéennes. Et Louise Montangon est victime d'attaques insupportables. de menaces de mort et vous avez souhaité, c'est à votre demande, que Louise Montangon soit avec nous ce soir aux alentours de 19h55-20h. Pour une adresse au pouvoir en

place, pour dire au pouvoir en place, vous êtes responsable de la sécurité d'une figure. qui n'est pas aligné sur le ludisme des nouveaux canuts qui brûlent les poubelles et les lycées. Et donc pour une fois qu'il y a quelqu'un qui incarne la continuité de l'école dans sa tradition d'ordre, de discipline, pour les savoirs fondamentaux, il faut la protéger. Et il revient au ministre de l'Intérieur, monsieur Nouniaz. Je suis prêt à dire du bien de lui s'il le fait, d'assurer la protection de Louise. Et je suis heureux de la recevoir tout à l'heure avec vous et de parler,

de converser avec elle. Et c'est vous, parce qu'on échange régulièrement, Philippe Devilliers, c'est vous qui cette semaine m'avez dit je souhaite qu'on puisse avoir Louise Montangon sur ce plateau et j'ai envie de lui parler. et de mettre en avant Louise qui aujourd'hui est victime d'insultes et d'attaques insupportables et de menaces également pour sa sécurité et menaces également qui touchent sa famille. Voilà où on en est aujourd'hui sur le sol français. Philippe Devilliers, vous avez parlé justement de continuité, à rebours de ceux qui cassent, qui pillent. qui bloquent notamment les lycées. Cette semaine encore, nous avons assisté à des violences lycéennes et au moins 40 cas de complicité parmi les personnels de l'éducation nationale, des violences en marche de mouvements lycéens ont été recensées ces deux dernières semaines. D'après les déclarations de Sébastien Lecornu, je vous propose d'écouter le Premier ministre Sébastien Lecornu.

complices, soit activement, soit passivement, y compris parmi les personnels de l'éducation nationale. Les complices de ces violences, eux aussi vont être poursuivis. Si ce n'est sur le terrain judiciaire, ça sera aussi sur le terrain disciplinaire. Parce que maintenant il faut qu'on arrête de raconter des histoires. On a une toute petite minorité de lycées dans lequel il y a une planification de violences. Quand je dis une planification, c'est une planification logistique pour livrer les mortiers tous les jours, pour que celles et ceux qui commettent ces actes de violences ne manquent pas de matériel pour le faire, avec des horaires qui sont... bien organisés et avec des personnes qui parfois, dans l'enceinte même de ces lycées, se livrent à des complicités.

Alors Philippe, on vit une époque étrange et un peu inquiétante. Comment analysez-vous le climat ambiant

on a un Premier ministre qui, tout à coup, au bout d'un mois de trouble, découvre qu'il y a des gens qui se comportent mal. On aurait pu s'en apercevoir plus tôt, peut-être prévenir plutôt que guérir. C'est quand même le béaba de la politique, de la vraie politique. Et pour répondre à votre question, je pense en ce moment aux 73 000 dépôts de bilan de l'année. Vous vous rendez compte ? Je pense aussi au fait que, peut-être on en parlera tout à l'heure, il y a une dame qui guette. la crise financière pour pouvoir se présenter à l'élection présidentielle. Je pense aussi au fait que la France est presque en défaut de paiement et que la mise sous tutelle de la France peut être demain un traumatisme qui est un traumatisme du jamais vu. Et je pense aussi et surtout à tous les commerçants, puisqu'on va peut-être assister à la fin de l'année, si ça continue comme ça, à la fin du commerce français, à la fin des centres-villes français, à la fin des centres-bourgs, parce que partout où on va maintenant, on a des vitrines de contreplaqué. Est-ce que les commerçants vont avoir le courage d'achalander à nouveau les vitrines pour Noël ? Et puis dernier point, cette semaine, j'ai vu avec consternation le nouveau sapin de Noël des Galeries Lafayette. Tout le monde a tellement peur. du politiquement correct, du culturellement correct, qu'on n'ose plus mettre un sapin de Noël au Galerie Lafayette, alors on va chercher Castelbajac pour mettre un truc qui a l'air de rien et qu'on appelle sapin de Noël. Le pays est malade, il est urgent que des gens se lèvent et disent maintenant on est en France. On veut que nos traditions soient respectées, on veut que la paix civile soit respectée, on veut que les commerçants puissent commercer, que les enseignants puissent enseigner, je parodie une phrase célèbre, que les étudiants puissent étudier et que les gouvernants puissent

gouverner. Philippe Devilliers, nous reviendrons aussi sur l'actualité politique dans quelques instants, mais c'est une semaine particulière. Lundi dernier, 9 novembre, le monde entier a commémoré l'anniversaire de la chute du mur de Berlin. Et dans cette émission, il est question de traiter l'actualité brûlante, mais aussi d'avoir un regard sur ce qu'il s'est passé hier. Petite piqûre de rappel, nous sommes le 10 novembre 1989, donc au lendemain de la chute du mur de Berlin. Regardez ces images.

mur est là pour 100 ans, avait dit Heinrich Schonecker. Cette nuit, l'histoire l'a fait mentir. Il y eut l'annonce officielle de l'ouverture de la frontière. On a hésité, on n'y croyait pas. Puis ce fut la ruée, le raz-de-marée, la brèche béante. Les vocaux dans leur mirador sont restés impassibles, hallucinés. Eux qui ont abattu 79 personnes en 28 ans, 79 qui avaient tenté de sauter par-dessus. Avec ou sans papier, les mains dans les poches et sans bagages, ils sont allés respirer le doux parfum de la liberté. Il est 21h25, 9 novembre 1989, le mur de la ronde s'est fini. Euphorie, émotion, ce soir chéri, je vais boire une bière à Berlin-Ouest, disaient-ils les larmes dans les yeux. Checkpoint Charlie, le verrou qui symbolisait le rideau de fer. Hier soir, à cet endroit, l'Allemagne avait un rendez-vous historique. l'ouest, les Berlinois ont aussi été venus au rendez-vous. Geste de bravade. Le mur de Berlin est désormais une passoire.

Geoffroy Lejeune. Alors la première question, Philippe, c'est où est-ce que vous étiez le 9 novembre ? Et la deuxième, c'est qu'est-ce que vous avez pensé, ressenti en apprenant cette nouvelle

Le 9 novembre au soir, je dînais avec mon ami Charles Mignon. À 9h du soir, moment de prendre le dessert, Charles et moi nous disions, un jour peut-être, le mur de Berlin tombera. L'un dit à l'autre, ce sera pour nos petits-enfants, l'autre réplique plutôt nos arrières petits-enfants. Et le troisième, et là, une de nos épouses dit, Enfin, le socialisme est fait pour durer 1000 ans, tout le monde le croit aujourd'hui. Et puis à minuit, au moment où on allait se quitter, on apprend la nouvelle, le mur de Berlin est tombé. Donc on s'embrasse, et on prend une coupe, on se sépare, et le lendemain je vois partout l'euphorie. On voit des étudiants qui partent à Berlin pour ramener une aiguille de béton. C'est un souvenir. Et là, on assiste à quelque chose d'effort ordinaire. C'est le concert improvisé de Rostropovich, la sarabande de Bach, sous le mur. Tout le monde pleure. Et toutes les nomenclatures de l'Occident... s'en vont en répétant les unes vers les autres. Nous entrons dans une époque complètement nouvelle, inouïe dans l'histoire de l'humanité. Nous allons enfin toucher les dividendes de la paix. L'expression de l'inénérable Fabius. Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire qu'il n'y aura plus de guerre. Et là, il y a un historien qui s'appelle Fukuyama, qu'on cite toujours, et qui explique que c'est la fin de l'histoire. C'est la fin des guerres, c'est la fin des idées, c'est la fin des religions, c'est la fin des civilisations. Voici venir l'avènement du marché comme régulateur ultime des pulsions humaines et des tensions du monde. C'est-à-dire que les futures chaînes de valeur globale qui vont permettre à tous les pays de s'interpénétrer vont devenir tellement inextricables qu'elles décourageront. Toute velléité guerrière. Tout va changer, nous annoncent les nomenclatures. Les citoyens vont devenir des consommateurs. Ce sera un progrès. Ce côté-là, c'est réussi. Ensuite, la géopolitique est une antiquité. C'est l'économie qui va tout réjanter. L'économie mondialisée. L'économie financiarisée, l'économie spéculative, ce n'est plus l'économie réelle. La démocratie de marché, nous dit-on, va unifier le monde et dissoudre les identités récalcitrantes comme de vulgaires calculs rénaux. Nous allons inventer le nouveau monde. Et ce nouveau monde sera celui de la paix perpétuelle par le doux commerce. Et cette époque-là, de la nouvelle tranquillité planétaire... Par le doux commerce, c'était une période où les gens comme moi n'avaient plus la parole parce que c'était fini la politique, c'était fini les États, c'était fini les nations, c'était fini la douane, c'était fini la frontière, il fallait des ponts, l'ouverture, l'ouverture, l'ouverture. Et c'est le temps de l'ère post-conciliaire, il n'y avait que de l'ouverture partout. Il fallait tout bazarder du passé, faire l'ouverture. Et on a fait l'ouverture. Et puis le nouveau monde, un jour, est devenu l'ancien monde. Pourquoi ? Parce qu'on a, sans y prêter attention, on a vu apparaître trois phénomènes inattendus. Le retour des états-puissances avec une logique néo-westphalienne impériale. On a vu arriver le différentiel de natalité entre le nord et le sud, qu'a fait naître les BRICS, c'est-à-dire le sud global. qui cherchent à dédollariser le monde et à imposer un nouvel ordre international. Ils sont plus nombreux que nous. Et puis enfin, les fondrements de tout l'appareil institutionnel de l'après-guerre, l'ONU, la CPI, l'OMC, etc. C'est fini. Plus de dimensions, ils ont plus de dimensions prescriptives. Et à partir de ce moment-là, le nouveau monde... est devenu l'ancien monde. Et on est aujourd'hui dans un monde qui a encore changé avec la tripartition du monde. La Russie, les Etats-Unis et l'Amérique. Mais moi, ce que je note, c'est que, en vous écoutant tout à l'heure, vous me dites que le mur de Berlin est tombé. Je vous annonce que, je l'ai déjà dit d'ailleurs, mais je vous le répète. Vous l'avez écrit. Oui. Le prochain mur qui va tomber, un mur peut en cacher un autre. Le prochain mur qui va tomber, c'est le mur de Maastricht. Pourquoi ? Parce qu'en fait, le modèle européen, c'est très important ce que je vais vous dire. Soit je me trompe, soit je ne me trompe pas. C'est l'histoire qui le dira. Mais bon, je suis sûr de mon coup. Le modèle européen, en fait... a été fondée, établie sur le nouveau monde, celui qui vient de mourir. C'est-à-dire sur la déconstruction des nations, des frontières, des États, de la puissance. Puisque l'Union européenne, c'est un marché. Elle s'est voulue, elle s'est construite comme un marché. avec un fédérateur extérieur et sans ressort de puissance propre. Or, à quoi assistons-nous, pour le meilleur et pour le pire ? Au retour de la frontière, partout. Je ne veux pas épiloguer, mais frontière économique, frontière politique. Retour de la frontière. Deuxièmement, le retour des nations, comme jamais. Troisièmement, le retour des États, comme jamais, c'est-à-dire le retour de la politique. Alors nous, c'est quoi ? L'Europe, c'est une technocratie de marché. Et enfin, le retour de la puissance, c'est le moins qu'on puisse dire. Et donc, en fait, l'Union européenne qui a absorbé la France, puisque la France n'existe plus sur le plan du pouvoir, on en parlera peut-être. C'est pour ça que ça permet au judoka de se présenter, parce que maintenant, de toute façon, il n'y a plus de pouvoir. Donc c'est René Coty, moins les chrysanthèmes, le pouvoir. Et donc en fait, quand vous avez un ensemble purement économique, dirigé par une technocratie de marché, c'est-à-dire des gens qui ne sont pas élus... et que vous n'avez plus aucun souci de la nation, de la frontière, de la puissance et de l'État, c'est un miracle qu'un pays comme la France survive. Mais le grand malaise que nous vivons en ce moment, sa cause profonde, elle est là. Et ça, les politiciens ne vous le diront jamais.

revenir sur la chute du mur de Berlin, on a vu cette jeunesse qui s'est mobilisée et qui a fait tomber ce mur de Berlin. Et peut-être que demain, ce sera aussi la jeunesse, par le vote, qui fera tomber le mur de Maastricht, selon vous. Revenons à la jeunesse française aujourd'hui. On parlait de la colère lycéenne. Vous souhaitiez apporter une précision sur cette jeunesse ? Où va-t-elle ? Et nous en parlerons en longueur avec Louise Montangon dans quelques instants.

Tout à l'heure, je poserai la question à Louise, mais on peut déjà la poser ensemble. Qu'est-ce qui se passe ? Parce qu'on peut regarder les choses en surface et on peut faire comme le Premier ministre, c'est déjà pas mal, soigner les effets. C'est-à-dire envoyer des procédures chez les juges qui ne feront rien, évidemment. Mais il faut peut-être se poser la question, pourquoi tout ça ? Et moi je vais tenter de répondre en quelques instants, en quelques propos. D'abord ce qui me frappe, c'est qu'on paye au prix fort la fin de la transmission. Quand je dis la transmission, c'est la transmission du langage, de la pensée, de la civilité, de la sociabilité. Quand les jeunes maintenant dans la rue disent Wesh Walsh, bon, outre le fait que ça ne vient pas de chez nous, on pourrait se dire cette contagion de toute une jeunesse par un langage qui n'est pas du tout le langage traditionnel de ce vieux pays qu'est la France. On a demandé aux Bretons de ne plus parler breton, aux Vendéens de ne plus parler le patois vendéen, etc., aux Savoyards de ne plus parler le Savoyard, mais maintenant on parle Welsch, Welsch, bon. Et ça choque dès qu'on dit ça. On dit, oh là là, racisme, attendez, du calme. Non, c'est pas du racisme, simplement, il y a un langage, il y a une langue française qui est beaucoup plus qu'un vecteur, l'accès à une littérature, à une poésie de l'âme. Quant à la transmission de la sociabilité, Il fut un temps où même les plus laïcs de l'école laïque, les blouses grises, les hussards noirs, veillaient à ce que Jaurès et Jules Ferry appelaient l'école sanctuaire. L'école était un sanctuaire. L'école n'est plus un sanctuaire. Maintenant, l'école accueille les drag queens, les LGBT pour dire vous n'êtes peut-être pas nés dans le mauvais corps, etc. Tout le monde vient à l'école. C'est même un must. L'école est ouverte. Ce n'est plus un sanctuaire. Résultat, quand vous avez une société violente, vous avez une école violente. C'est-à-dire que la société violente produit une école violente, une société déculturée produit une école déculturée, une société décoloniale, cher à Mélenchon, produit une école décoloniale, une école de petits dimis, une école de la peur et de la honte est produite par une société de la peur et de la honte. La peur de quoi ? La peur de transmettre. La peur de transmettre quoi ? La peur de transmettre à l'ancienne, comme faisaient les Grecs et les Romains. La phrase de De Gaulle sur Alexandre, « Sous toutes les victoires d'Alexandre, on retrouve Aristote ». C'est ce phénomène d'imitation, d'identification, qui était au cœur de l'école. C'est-à-dire que, comme le disait d'ailleurs Hugo, il disait « Fabriquez-moi avec des miroirs d'enfance des têtes épiques ». Aujourd'hui, on ne cherche plus à fabriquer des têtes épiques. On cherche à former des têtes de linottes. Ce n'est pas la même chose. Ensuite, il y a quelqu'un qui, sur ces news, a dit récemment, quelqu'un de très brillant, qui s'appelle Eric Nolot, qui a dit une chose très juste, je crois que c'est avec vous. On assiste à quelque chose d'inouï, c'est le simulacre chez les jeunes. Le simulacre, c'est le mimétisme révolutionnaire. Alors on a le simulacre de l'autodafé, avec les livres qu'on balance à Montparnasse, toutes les librairies, dont mes livres. Le simulacre de la mort d'un policier avec un CRS en flamme à Strasbourg. C'est pour l'instant un simulacre, mais vous voyez bien à quoi on fait allusion, quel est le symbole qui est derrière le simulacre. Ensuite le simulacre de l'immolation d'une dame professeure qui reçoit un liquide inflammable. Ensuite il y a le simulacre des armes de guerre avec les mortiers d'artifice, c'est le cran d'avant. Et ensuite il y a le simulacre des reportages de guerre. avec les réseaux sociaux, c'est-à-dire on filme maintenant le gendarme en feu. Qu'est-ce que c'est le simulac ? Le simulac, c'est pour les enfants, pour les jeunes, pour les lycéens, le cran d'avant, la vraie guerre, la vraie révolution, la vraie guillotine. On est au bord du gouffre. Et c'est ça qu'il faut bien comprendre. Ce simulacre est un simulacre qui est une sorte d'avant-garde d'une révolution à venir où le sang coulera vraiment. Et puis la dernière chose que je voudrais dire, c'est que, en fait, je pense à Fourquet qui a parlé d'un changement de régime psychique. On est en plein dedans. Je m'explique. En fait, on est au quatrième souverain depuis deux siècles. Le premier souverain, c'était le souverain monarque, la monarchie royale. Puis avec la Révolution, le deuxième souverain, ce fut le souverain populaire, le peuple souverain. Mais on n'a pas vu que depuis 1992, on a changé de souverain. C'est la technocratie de marché. Donc une oligarchie composée d'un arrêt au page, comme on dit, composée de commissaires, de juges et de banquiers. Mais ce qu'on n'a pas vu, c'est qu'on est en train de changer encore de souverain. Et le souverain qui vient, c'est l'individu. C'est-à-dire qu'on est dans une société de la déliaison, je l'ai déjà dit, je le répète, la déliaison de la société et de l'individu. Et c'est ce que dit très bien Fourquet, repris par un papier remarquable de M. Tavoilot, le professeur d'université, qui parle de l'auto-engendrement. Et qui dit, aujourd'hui... Je peux changer de prénom, je peux changer de nom, je peux changer de famille, je peux changer de corps, je peux changer de sexe, je peux changer de tout, je peux changer d'identité. Et donc c'est une société complètement diluée, complètement déconstruite et il a ce mot, je le trouve sublime, l'individu fabrique de la société et la société fabrique de l'individu. Et donc ça, ça ne peut pas tenir. Et donc pourquoi je vous dis tout ça ? Parce que... Le préalable des préalables, si on veut sauver la France, c'est de refaire une société, une société de voisinage, refaire des tissus conjonctifs, des capillarités créatives pour qu'on puisse s'entendre les uns les autres et revenir à l'idée du temps long. Une société qui s'éloigne du temps long, elle meurt dans l'instant.

de l'actualité internationale à présent Philippe de Villiers. Mardi et mercredi ont eu lieu à Abu Dhabi. Pour parler de paix entre la Russie, l'Ukraine et les Etats-Unis, je vous propose d'écouter la réaction cette semaine de Volodymyr Zelensky depuis Dublin, mais également des diplomates russes qui étaient présents à Abu Dhabi. Et

c'est pourquoi aujourd'hui, il existe réellement cette possibilité, cette fenêtre d'opportunité où tous les participants qui sont désormais engagés dans le processus de négociation veulent sincèrement parvenir à un résultat d'ici 2027.

Nous espérons que la réunion d'aujourd'hui, en présence d'une délégation de si haut niveau, notre délégation s'est agrandie et est devenue encore plus professionnelle, nous permettra d'avancer vers la paix dans l'intérêt des peuples russes et ukrainiens.

Et voilà pour la déclaration du chef de la diplomatie russe.

Alors Philippe, quelle leçon tirez-vous de cette rencontre sans doute historique

Pour moi, il y a deux leçons qui n'apparaissent pas, enfin qui affleurent, mais qui n'apparaissent pas à l'œil nu. Toute la presse française a dit, a repris le mot de barreau, le vergen de poche. qui a dit « on était présents ». Non, non, ils étaient sur une petite table à côté. Donc quelle humiliation, c'est la sanction de l'insignifiance. Donc la première leçon, c'est que l'Europe est hors jeu. Alors que l'Europe dépense tout l'argent, tout son argent, 90 milliards d'un soi-disant prêt qui ne sera jamais remboursé, c'est payé par nous, puisque nous on paye 19% de la somme globale. Donc la première leçon, C'est l'isolement de l'Europe au niveau mondial. Alors qu'on prétend que cette guerre, c'est la nôtre. Les Russes, les Américains n'ont pas voulu de la présence de l'Union européenne. Mais ça va plus loin que ça. Là, ils sont en train de discuter pour savoir si l'Europe pourra être présente à la prochaine négociation. Et vous savez de quoi ils discutent ? Du numéro de téléphone de l'Europe. C'est-à-dire qu'ils disent qu'il faut qu'il y ait une seule personne qui représente l'Europe. Ah, alors qui ? Vous imaginez si ce n'est pas la France, la France qui est membre permanent du Conseil de sécurité, qui détient l'arme nucléaire, si ce n'est pas la France, si c'est quelqu'un d'autre que la France qui représente l'Europe, ça veut dire que c'est notre déclassement définitif. Donc ça, c'est la première chose. C'est un symptôme, c'est un symbole. d'une éloquence rare dans le monde entier. L'Europe est un continent périphérique. Voilà ce que c'est devenu. Deuxièmement, on est à la fin du cycle de l'OTAN, du cycle de vie de l'OTAN. En effet, qu'est-ce qui s'est passé ? Dans un premier temps... et par application de la doctrine Brzezinski, c'est-à-dire qu'il tient le destin du monde, l'Amérique nous a entraînés dans sa guerre. Elle a entraîné l'Europe dans sa guerre. A partir de 2008, jusqu'en 2008, Merkel et Nicolas Sarkozy ont dit non, non, il ne faut pas que l'Ukraine rentre dans l'OTAN, sinon elle va avoir les pires problèmes avec la Russie. Parce que la Russie ne veut pas qu'il y ait une puissance nucléaire. puisque l'OTAN est une puissance nucléaire, immédiatement à côté de notre frontière. Donc c'est ça, le cœur du cœur, je dirais le corps du délit. Et donc en fait, l'Amérique a voulu que l'Ukraine entre dans l'OTAN et elle est allée jusqu'aux provocations ultimes pour que la Russie... soit perdre le nord, soit perdre la bataille. Et on a eu la guerre. Et puis tout à coup, l'Amérique change de doctrine stratégique. L'événement est considérable, même s'il est invisible. Il y a l'accord sur le pétrole, il y a l'accord sur le diesel entre Poutine et Trump. Qu'est-ce que veut dire cet accord ? Cet accord veut dire, en fait, nous les Américains, on veut s'entendre avec les Russes. Parce qu'on en a besoin. Mais ça va plus loin que ça. Nous sommes entrés dans un équilibre planétaire nouveau. Pourquoi ? Parce que l'Amérique a peur de la Chine. L'Amérique a peur de la puissance montante de la Chine, le fameux piège de Tissudide. Et donc l'Amérique a décidé de faire comme elle faisait avec l'Union soviétique. Dans les conversations des diplomates, on entend le mot « containment » à nouveau. Le mot « containment », ça veut dire que l'Amérique veut contenir la Chine. Et pour contenir la Chine, Elle veut passer à la triangulation, c'est-à-dire réarimer, si vous me passez l'expression, la Russie à l'Occident. Et donc, en fait, c'est ce qui est en train de se passer. L'Amérique est en train de réarimer la Russie à l'Occident pour éviter que la Russie ne soit, par ses ressources rares, etc., l'arrière-cours de la puissance chinoise. Et donc pour détacher la Russie de la Chine, ce que nous on a précipité, nous l'Europe, on a précipité au lieu de faire l'Europe de l'Atlantique à l'Oural, on a précipité la Russie dans les bras de la Chine. Maintenant que la Russie est dans les bras de la Chine, l'Amérique voit bien que si on additionne la puissance de la Russie, la puissance de la Chine, ça devient un vrai problème pour elle. Elle qui rêve de rester la première puissance mondiale. Et donc, en fait, on assiste à quoi ? On assiste à une tentative de l'Amérique de réarimer la Russie et on assiste à l'isolement définitif de l'Europe empêtrée dans le conflit ukrainien. Moi, je pense que le moment est venu de quitter l'OTAN. Et pour la raison suivante. Et c'est une urgence si la France veut redevenir une puissance. D'abord, l'OTAN a changé de nature. Jusqu'en 1991, l'OTAN avait une vocation régionale, hors-Atlantique, et défensive contre le bloc communiste à l'époque. À partir de 1991, la chute du rideau de fer, tout change. Et là, qu'est-ce qui se passe ? De défensive, l'OTAN devient offensive. Et de régional, l'OTAN devient mondial. Et donc nous, on devient les proxys. Nous, les Européens, on devient les proxys, c'est-à-dire qu'on nous entraîne dans des conflits qui ne sont pas les nôtres. Et le dernier en date, c'est l'Ukraine. Mais il y a eu l'Afghanistan, il y a eu l'Irak, etc. Et donc, il faut quitter l'OTAN, comme De Gaulle l'avait fait en 1966. On est rentré, et c'est à tort, en 1995, dans l'OTAN. Il faut repartir. Pourquoi ? Parce qu'en fait, l'Union européenne, et ça, personne ne le dit, j'ai relu avant de venir le traité de Lisbonne, l'article 42,2 du traité de Lisbonne. 42, pardon, pas virgule, paragraphe. Et cet article, il dit crûment les choses, il dit que c'est le PAC atlantique qui assure la sécurité de l'Europe. de l'Union Européenne. C'est le traité Lisbonne. Et donc en fait, je répète ce que je disais tout à l'heure, l'Union Européenne n'a pas été construite comme une puissance, elle a été construite comme un marché, sans fédérateur intérieur, mais avec un fédérateur extérieur, c'est-à-dire l'Amérique, Jean Monnet, Roosevelt, et... Sans ressort de puissance propre. Et aujourd'hui, si on reste dans l'OTAN, on reste avec des pays qui sont soumis à l'Amérique. Triple soumission. 31 bases américaines en Europe. C'est vraiment un protectorat militaire. Ensuite, 64% des armes achetées en Europe sont achetées à l'Amérique. Donc en fait, on est des clients, je dis parfois des consommables. Et enfin, le fameux concept de l'interopérabilité. C'est-à-dire que quand les Allemands achètent des avions américains, les avions ne peuvent pas fonctionner sans l'accord au jour le jour des Américains. Parce qu'il y a un système d'interopérabilité qui fait que les armes doivent être autonomes compatibles. Imaginons que la France sorte de l'OTAN, elle retrouve sa diplomatie propre, et comme elle a une industrie de défense propre, elle est la seule à avoir une industrie de défense indépendante, alors la France redevient

la

France.

Revenons, puisqu'on parle de la guerre, aux commémorations cette semaine du 11 novembre. Mercredi, la France s'est arrêtée pour commémorer l'armistice du 11 novembre 1918. Certains syndicats d'enseignants ont protesté contre cette évocation. Quelle a été votre réaction, Philippe De Villiers ? J'étais ulcéré.

Ulcéré, peiné, effondré. Pourquoi ? Parce que, en fait, depuis 50 ans et plus, quand on parle des Français, on en parle mal, y compris de nos aïeux. Quand on parle des poilus de 14-18... On met en valeur les mutins de Craone. On ne parle pas des héros qui ont donné leur vie pour la France. Enveloppés dans le drapeau tricolore, il en sentant la Marseillaise. Dans la tranchée des baïonnettes, ensevelis avec leur fusil le bel. Quand on parle de 1940, On fait passer les Français pour des collabos. On ignore aujourd'hui le rôle de la résistance. Quand on parle de l'Algérie, on fait passer les Français pour des terroristes. Moi, fils de soldat, frère de soldat, je sais ce que l'armée française a payé en Indochine, en Algérie. Et j'ai souvent longuement parlé avec le général Bijar qui m'a dit ceci, nous on a obéi au pouvoir politique en Indochine. On nous a dit il faut rester, on est resté dans la cuvette de Dien Dien Phu. On y a perdu la vie pour beaucoup d'entre nous. Puis après on nous a dit il faut partir, on est parti. Et on a vu les Vietnamiens qui nous faisaient au revoir en pleurant, en disant comment vous nous quittez ? Et puis ensuite on est arrivé en Algérie et ça a été le même scénario. On nous a demandé de rester, on a fait la bataille d'Alger, puis après on nous a demandé de partir. Et puis ensuite on nous a demandé d'abandonner les Harkis et les Pieds-Noirs. Et maintenant, Béjar est mort. Sa statue a été récemment violentée. Et maintenant on nous explique que... Vous allez payer la faute du colonialisme. On va vous décoloniser. Mais où est la France ? Donc ça, c'est ma première réflexion. Et je pense, en vous disant ça, Péguy, heureux ceux qui sont morts pour la terre charnelle. Mais pourvu que ce soit pour une juste guerre. Heureux ceux qui sont morts. Pour quatre coins de terre, heureux ceux qui sont morts d'une mort solennelle. Moi, j'ai mes deux grands-pères qui sont morts. L'un, le 10 septembre 1914, à la bataille du Grand-Couronné, pour protéger Nancy. Il était capitaine, la tête de sa compagnie, Cazélo Argan-Blanc. Et l'autre était aussi capitaine, cavalier. gazés dans la forêt d'Argonne. Je pense à eux, mais je pense à tous leurs soldats, à tous les soldats français. Toutes les familles ont été frappées, toutes les familles ont un aïeul dont le nom figure sur un monument aux morts. Et quand on était petits, notre papa, qui était maire de Boulogne, nous disait « vous allez venir avec moi ». Et vous direz, mort pour la France, mort pour la France. Et on égrenait les noms. C'était un moment pathétique. Et plus tard, j'ai lu le livre de Roland d'Orgelès, « Des croix de bois ». Et en fait, en ce moment, je comprends ce qu'il a voulu écrire. Il a tout prédit. Il a prédit les syndicats. Il a prédit la demande des syndicats. La demande des syndicats, c'est la demande d'une amnésie d'État. La demande des syndicats, c'est que nos enfants soient orphelins de France, orphelins de la mémoire, affectueuses de la France. Et si vous me permettez, je voudrais redire ce qu'a dit Roland d'Orgelès, un livre qui a été écrit juste après la guerre de 14. Oui, mes chers camarades. On oubliera. On vous oubliera. Je sais bien, c'est odieux, c'est cruel. Mais pourquoi s'indigner, c'est humain ? Il y aura du bonheur après vous. Il y aura de la joie sans vous. Car tout pareil aux étangs transparents dont l'eau limpide dort sur un lit de bourbe. Le cœur de l'homme filtre les souvenirs et ne garde que ceux des beaux jours. La douleur, les haines, les regrets éternels, tout cela est trop lourd, tout cela tombe au fond. Oui, chers camarades, on oubliera. Les voiles de deuil, comme des feuilles mortes, tomberont. Et l'image du soldat disparu s'effacera lentement. dans le corps consolé de ceux qui l'aimaient tant. Alors, chers camarades, vous mourrez pour la deuxième

fois. Autre sujet à présent, parlons de la liberté d'expression, Philippe De Villiers. Cette semaine a eu lieu la réunion de la Commission des affaires culturelles à l'Assemblée nationale sur la pétition qui réclamait la fermeture de CNews pour un débat dans l'hémicycle. à l'Assemblée nationale, vous qui avez été député. Imaginez donc Philippe Devilliers, vous le député, débattre de la fermeture d'un média au sein de l'Assemblée nationale. Ça s'est joué à trois voix près. Regardons la séquence.

Chers collègues, je vais vous annoncer les résultats pour le classement 28, contre le classement 25. La pétition est donc classée. Merci et bon après-midi. Geoffroy Lejeune.

Monsieur Philippe, comment expliquez-vous un tel acharnement

question est judicieuse parce que je me la suis posée toute la semaine. C'est extraordinaire. C'est très pignement de pétitionnaires qui rappellent en fait les arrangères qui tournaient autour de la guillotine pour réclamer du sang. Alors je me suis dit, mais qu'est-ce qui explique cet acharnement ? Qu'est-ce qui fait que la société médiatique et la société politique ne supportent pas la parole alternative sur Crépole, sur l'islamisation galopante, sur l'immigration invasive, sur l'insécurité ? croissante, etc. Et je crois avoir trouvé la clé que j'ai voulu donner. Je pense que la société de connivence ne supporte pas CNews parce que CNews entre dans les maisons. Je veux dire, entre dans les maisons où les autres ne vont pas, ne vont plus. Je veux dire, entre dans les maisons de l'autre France. Pour parler que M. Gulli, le sociologue. C'est-à-dire la France sacrifiée, la France abandonnée, la France qui se sent dépossédée. Elle peut être dépossédée dans un immeuble d'un quartier où règne la solitude pour le petit blanc. Elle peut être dépossédée dans la ruralité qui a été sacrifiée depuis 50 ans, au profit de la métropolisation et de la désindustrialisation. Il y a un sociologue anglais qui dit qu'il y a deux Frances, il y a les Somewhere et les Anywhere. Les Anywhere, c'est les gens de nulle part. Les gens de nulle part qui, en fait, préfèreraient aller passer un week-end à New York, c'est ce qu'avait dit Glucksmann un jour, que à Procamadour ou Saint-Vincent-Pumoffray ou Saint-Germain-de-Prinçais. C'est-à-dire hors de France. hors de cette France franchouillarde. Ces gens de nulle part composent d'une sociologie du soft power mondialisé, post-identitaire, extraterritorialisé, sécessionniste, qui a pris l'habitude de s'approvisionner. sur le supermarché des identités de la post-histoire et qui déteste les terroirs, qui déteste le bignou, l'accordéon, la cabrette de Cédiaire, mon ami Jean-Pierre Bechter, le vérilisme du barbecue, le saucisson corse, etc. Il déteste tout ça. Et en fait, cette sociologie, elle a réussi la plus belle, la plus grande expatriation de tous les temps, le populisme des âmes. Et enfin, il y a les « somewhere », isolés, esselés, dépossédés. C'est-à-dire les gens qui sont, pour être de leur temps, comme disait Jacques-Alélias, ils sont de quelque part. Et ils tiennent à ce quelque part. Et en fait, c'est ce qu'on appelle la France du formica, bien souvent. On leur reproche de fumer des clopes, de rouler au diesel. Ils vivent dans une passoire thermique. Et ils ont le sentiment d'être victimes d'une triple dépossession. La dépossession de leur outil de travail. qui a été délocalisée. Je me souviens de Turuc, le PDG d'Alcatel, qui avait proclamé « Demain, il y aura une France avec des entreprises sans usines ». Merci, effectivement. La prophétie s'est réalisée, il n'y a pas de quoi être fier. Ensuite, la deuxième dépossession, c'est la dépossession des paysages et des voisinages. Quand le dépossédé se retourne, il voit l'usine qui se démonte, la mosquée qui s'installe, les éoliennes qui vrombissent et le porte-monnaie qui se vide. Et enfin, la troisième dépossession, c'est la dépossession de la mémoire, puisqu'on demande aux enfants du dépossédé de bien vouloir appliquer au jour le jour la clause de la honte du grand-père. Batte sa coupe sur la poitrine de ses aïeux. En fait, le dépossédé, c'est un exilé de l'intérieur qui vit du pire exil. Le pire exil, ce n'est pas d'être arraché à son propre pays, c'est d'y vivre et de ne plus rien y reconnaître de ce qu'il a fait aimer. Le dépossédé, aujourd'hui, il hurle dans le désert, il est de plus en plus paupérisé et quand il rentre du boulot, il choisit sa chaîne. Et là, il n'y a pas trop le choix. Il peut choisir Apathy pour avoir le narratif officiel. Il peut choisir une autre chaîne pour avoir le narratif officiel, mais il tombe sur Corbière, en train d'agresser Louise. Il change encore de chaîne pour avoir le narratif officiel, et là... Il tombe sur Bakayoko. Et là, il finit par se dire, moi, j'ai envie d'entendre parler de la mémoire vivante du dépôt millénaire. J'ai envie de me raccrocher à ce que j'aime, à ce que je possède vraiment, moi, le dépossédé. Et alors, il écoute, il regarde ces news. Il choisit Eliott Deval, je crois le jeune et tous les autres. Voilà pourquoi CNews est aujourd'hui en difficulté par rapport à la société médiatique. Et voilà aussi pourquoi CNews est la première chaîne Info de France.

Parlons de l'actualité politique à présent et de la présidentielle. On est à cinq mois du premier tour, un peu plus de cinq mois. Et on a appris cette semaine la candidature de Teddy Riner, quintuple champion olympique de judo. Et chacun y va de son commentaire. Teddy Riner qui a d'ailleurs participé aujourd'hui et effectué son premier déplacement de campagne. C'était dans un hôpital en Seine-Saint-Denis. Regardez cette séquence.

n'a pas assez de moyens de personnel soyant pour nous aider au quotidien. J'avais besoin d'entendre ce qu'ils avaient besoin de faire passer comme message pour pouvoir après, moi, avec mes équipes, continuer à bosser le programme. Et ce que je peux dire, c'est que malgré le fait que ce soit dur, ils ont le sourire. Ils sont déterminés à aider la vie de tous les citoyens français. Et franchement, je retiens mon chapeau parce que j'ai passé un agréable moment. Je n'ai pas vu le temps passer. Désolé pour l'attente. Plus de trois heures avec eux. J'en ai appris beaucoup. On a noté beaucoup de choses. On a écouté avant tout. Et le temps de la réflexion va venir. Et on répondra aux questions après.

Geoffroy Lejeune.

Alors Philippe, certains observateurs ont dit qu'il y avait derrière cette candidature la main d'Emmanuel Macron. Vous, qu'est-ce que vous en pensez

Alors d'abord, je voudrais dire que tous les politiciens, sans exception, n'osent rien dire. Vous avez remarqué. Parce que, comme le pouvoir n'a plus le pouvoir et qu'il ne reste que les apparences du pouvoir, en fait, un judoka peut très bien l'exercer, le pouvoir. Mais si le pouvoir avait vraiment le pouvoir... c'est-à-dire le contrôle de notre frontière, de nos lois, de notre monnaie, de notre justice, etc. En fait, les politiciens sont ridicules parce qu'ils n'ont rien fait, parce qu'ils ont échoué. Et du coup, un jus de cas peut se dire, moi je peux faire aussi bien qu'eux. C'est une forme de dévaluation ultime d'un pouvoir qui a abandonné le pouvoir. Mais... Ce que je vais vous dire pour répondre à votre question, parce que ce n'était pas ça votre question, votre question c'est, et Macron ? Alors Macron, en fait, voilà ce qu'il dit, écoutez bien. Il dit, après moi le déluge, et après le déluge, re-moi. Je m'explique. Il a fait son choix. Pour 2032. Pour 2032, ça sera lui. Et donc, pour 2027, il a choisi Mélenchon. Il y a tout un tas d'indices qui ne trompent pas. Premier indice, la République des juges. Le Monde, qui est la Pravda d'avant-garde de l'Elysée, a d'ailleurs interviewé un... un ancien membre de la chambre criminelle de la Cour de cassation, qui a dit que Marine Le Pen est inéligible. Et derrière, il y a son copain, son bon copain, Richard Ferrand, qui, le 27 mars 2027, dressera la liste des candidats. Il peut très bien dire que Marine Le Pen n'est pas candidate. Donc il a cette arme-là. Ça, c'est le premier indice. Il a mis son copain pour pouvoir contrôler l'élection présidentielle. Et le copain, il est prêt à tout, il s'en fout. Ensuite, le deuxième indice, c'est la rue. En fait, comme vous regardez bien, Macron a laissé faire. En plus, il a dit à la police, vous manquez d'empathie, il faut laisser brûler les lycées, il faut laisser brûler les commerces. Il a laissé faire. Et surtout, il a donné à Mélenchon la capacité d'avoir un récit de campagne. Parce que le grand vainqueur... Du combat de rue, c'est évidemment Mélenchon. Et non seulement ça, mais il a fait de Mélenchon le porte-parole de la rue, ça peut resservir. Troisièmement, Trappes. Il s'est précipité à Trappes. Il a tenu le même discours que Mélenchon. Racialisme d'atmosphère, etc. Quatrièmement, la prise de judo. Alors là, écoutez bien ce que je vais vous dire. Dans la même semaine, il préconise la coalition des droites et du centre. Pour macroniser tous les candidats du bloc central, y compris LR, et pour bien montrer qu'en fait, ils dépendent de lui et donc pour les dévaluer aux yeux du public. Ça a bien marché d'ailleurs. Et puis après, il sort la carte, la ceinture noire. Mais vous verrez que bientôt, il y aura Xavier Bertrand. Il va sortir la carte Xavier Bertrand. L'assureur. Et puis ensuite, il y aura la bancaire. Et donc en fait, tout ça, c'est pour bordéliser le bloc central et empêcher le bloc central d'exister pour le deuxième tour. Et vous savez, moi, tout le monde me parle parce que je ne suis plus en compétition avec personne. Et donc les gens me font des confidences. Et la confidence que j'ai eue pas plus tard qu'hier, j'ai des confidences... Des vivants et des morts. Mais là, c'était un vivant qui m'a dit, à moi personnellement, les yeux dans les yeux, et ce n'est pas n'importe qui qui m'a dit ça. C'est un ministre. Il m'a dit, je voterai Mélenchon au deuxième tour contre Marine Le Pen. Donc en fait, lui il a fait son choix, c'est Mélenchon, pour 2032. Bon, je regrette de ne pas avoir plus de temps, mais sinon je vous aurais expliqué tout ça en détail. Donc Macron est un pervers narcissique, il ne faut jamais l'oublier. Donc là, il met la pagaille, il met le chaos, et retenez ma formule, après moi le déluge, et après le déluge, re-moi.

Et puis surtout, selon vous, c'est le choix au second tour. Nous nous reverrons

du Titanic, vous savez l'orchestre qui

chante.

Oui, nous nous reverrons, mais frères, voilà.

Ce n'est qu'un revoir. Ce n'est qu'un revoir. Philippe De Villiers, parlons justement, puisque vous parlez du pouvoir, une question, et on parle souvent des mille et une manières d'exercer le pouvoir. Vous avez vous-même exercé le pouvoir à la tête d'un département pendant un quart de siècle. Vous avez été également à des fonctions de ministre et de secrétaire d'Etat, notamment au ministère de la Culture. Quelle leçon en tirez-vous ? Et qu'est-ce donc l'exercice du pouvoir ? Quand on voit sur la ligne de départ à cinq mois de la présidentielle, cette trentaine de candidats qui souhaitent exercer le pouvoir. Votre question

est opportune rapport à tout ce qu'on vient de se dire. Comment vous dire ? Je pense que le pouvoir... est une disposition d'esprit, d'abord. C'est une assaise, même. Qu'est-ce que le pouvoir ? Le pouvoir n'est pas un bien de consommation. Le pouvoir n'est pas un bien de l'hédonisme. L'hédonisme consumériste. Aujourd'hui, c'est ça le pouvoir. Grande majorité des hommes politiques sont devenus des produits de la grande distribution, ils font du marketing. Ce sont des produits comparables aux yaourts des grandes surfaces, le font près du couvercle crémeux à cœur. Voilà la définition de l'homme politique tel que je le vois aujourd'hui. L'hédonisme consumériste. Non, le pouvoir est un service, c'est le contraire. Le pouvoir est un service et même un sacrifice. Et je pense en cet instant aux légistes qui définissaient la légitimité. La légitimité, il n'y a pas d'autre légitimité que la légitimité pour service rendu. Quand on a le pouvoir, on rend des services. Et si on ne rend pas des services, on ne sert à rien. Et je pense à un mot de Saint Louis qui a pratiqué le pouvoir, qui l'a défini, redéfinie, qui l'a pratiqué longtemps et qui a dit le pouvoir est sacrificiel. Le pouvoir est une immolation sacrificielle dans son cas. Alors qu'est-ce que exercer le pouvoir ? Exercer le pouvoir c'est nouer dans le même corps de décision la demeurance et la partance. Pour parler comme du temps de Saint Louis. C'est-à-dire avoir l'intuition de ce qui est tout près de mourir et qu'il faut garder, et avoir la vision de ce qui pourrait advenir et qu'il faut incarner. Je me souviens d'une conversation avec Emmanuel Macron le 19 août 2016. Il n'était pas encore candidat. Et il me dit, quel est le problème numéro un de la France ? Je réfléchis, je lui fais une réponse qui est la suivante. Je pense que ce qui est en perdition, c'est la civilisation française. Et il me dit... Que doit faire le futur président à votre avis ? Et je lui réponds, le futur président sera jugé non pas sur ce qu'il aura changé, mais sur ce qu'il aura sauvé. Olivier Guichard, maire de La Baule, qui était un grand maire, grand président du conseil régional des pays de la Loire et grand ministre. Un jour je lui ai dit, Quand je suis devenu jeune président du Conseil Général de la Vendée, je me suis dit, quel conseil vous me donneriez ? Il me dit, le conseil que je donnerais à un jeune maire. Un bon maire, c'est quelqu'un qui est capable de répondre à la question suivante, comment vous voyez votre commune dans 50 ans ? C'est simple, mais c'est génial. Et si on posait la question aujourd'hui aux hommes politiques ? qui sont sur la scène. Pour beaucoup d'entre eux, ils ne seraient pas capables de répondre. Un bon maire, c'est quelqu'un qui peut dire comment sera sa commune dans 50 ans. Voilà ce que c'est, exercer le pouvoir. C'est une dignité, exercer le pouvoir, c

'est un sacrifice. Je ne vais pas vous poser la question, qu'est-ce qui a changé Emmanuel Macron, mais j'ai envie de vous poser la question, 11 ans plus tard, qu'est-ce qu'il aura sauvé ? Emmanuel Macron, sa pomme. Philippe Devilliers, chose promise, chose due, et on est ravis de recevoir ce soir Louise Montangon. Et on va prolonger un peu la discussion avec vous, car chère Louise, vous êtes aujourd'hui victime d'attaques, nombreuses attaques, menaces. Votre vie aujourd'hui est... est en danger. Vous avez d'ailleurs engagé des actions judiciaires. Vous êtes la cible d'hommes politiques, d'anonymes, notamment sur les réseaux sociaux. Et vraiment, la première question que j'ai envie de vous poser, c'est comment allez-vous ? Et racontez-nous un peu ce que vous êtes en train de vivre.

Bonsoir, je suis très heureuse d'être avec vous trois ce soir. Merci beaucoup pour l'invitation. Je vais bien, je vais très bien. Je ne vais pas vous mentir, c'est bouleversant quand vous vous faites appeler 50 fois par jour et que... Vous êtes la main toute tremblante parce que vous ne savez pas ce qu'on va vous dire au bout du fil. Mais il n'empêche que malheureusement, je ne suis pas la première à vivre ça. Et toujours aussi malheureusement, je ne serai pas la dernière. En tout cas, à l'Uni, c'est une pratique qui est assez courante. Maintenant, le fait que toutes mes données personnelles se retrouvent sur beaucoup de réseaux sociaux, j'ai l'impression que c'est un peu une première, en tout cas dans cette envergure-là. Et ça fait plus d'un mois que j'ai engagé mes premières poursuites judiciaires. Pour autant, ça ne s'arrête pas et j'ai l'impression que ça ne fait qu'augmenter.

Concrètement, quand vous recevez des appels ou des messages, qu'est-ce qu'on peut vous dire

Les messages, j'essaie de ne pas les lire. Je me force à ne pas les lire. Mais en vrai, c'est compliqué. C'est compliqué de ne pas lire les messages. Les appels, je ne décroche plus. Tout le temps, en ne pas déranger, puisque j'ai appris de mes erreurs. Mais j'y décrochais quatre ou cinq fois. Et on me répète toujours la même chose. On me dit qu'on va venir m'égorger. que si c'est pas moi au bout du téléphone je prendrai pour Louise parce que parfois j'essaie de dire en fait c'est pas Louise mais je m'en fiche tu prendras pour elle on me dit les prénoms des membres de ma famille on me dit que si j'arrête pas tout de suite c'est ma mère qui se ferait gorgée ou c'est mon frère qui se ferait gorgée on me dit sans cesse qu'on va me violer c'est assez violent c'est très violent mais ce qui me semble être le plus violent c'est quand on parle de ma famille parce que autant j'ai rien demandé mais ma famille encore moins sincèrement

me souviens de vous avoir reçu il y a un peu plus d'un mois. C'était au tout début justement où on découvrait le personnage, Louise Montangon, qui avait eu le malheur de dire tout haut ce que des millions de Français pensent tout bas. Et je vous avais posé en toute dernière question une question sur votre famille, comment elle va, etc. Et c'est vrai qu'aussi on peut se demander comment va-t-elle aujourd'hui, comment elle réagit à toutes ces attaques

? J'ai deux parents très stressés. Et c'est normal. Je pense que chaque parent serait stressé de voir sa fille recevoir ce genre de menace qui ne dorme pas très bien la nuit. Et c'est normal. J'ai un grand frère qui a toujours été l'épaule sur laquelle je m'appuie depuis toute petite et je continuerai à m'appuyer sur cette épaule. Et heureusement que cette épaule est là pour moi aujourd'hui. J'ai une maman que j'essaie de tenir loin de tout ça parce qu'elle n'a pas choisi cette vie-là. Elle ne partage pas forcément mes idées non plus. Donc elle me suit, elle est fière de moi, mais de loin. Et puis j'ai un papa qui me regarde ce soir, qui vous adore, Philippe, vous aussi Elliot, et qui est très fier de moi. Je sais qu'il y a sa femme aussi qui me regarde. Et ce sont mes noyaux durs. Je pense que... S'ils n'étaient pas là pour moi, je pense que ce serait très compliqué. Mais aujourd'hui, si je vais bien, c'est parce que je sais que ma famille est vraiment présente pour moi, quand bien même elle ne pense pas ce que moi je pense en politique.

C'est Philippe qui cette semaine m'a appelé et m'a dit je veux absolument que Louise soit présente sur ce plateau. Quand vous entendez le témoignage de Louise qui est bouleversant. Une femme qui est aujourd'hui femme de 22 ans, qui a le courage de dire tout haut ce que des millions de Français disent tout bas et pensent, et puis elle a le droit d'avoir ses idées, ben non. En France, elle est menacée, insultée, agressée, appelée, harcelée. Donc pourquoi vous avez, c'est vrai, demandé à ce que Louise soit avec nous qu'elle soit

protégée. Parce que moi je suis traumatisé par ce qui s'est passé avec Charlie Kirk aux Etats-Unis. Et puis qu'il y a eu aussi Quentin Deranc, etc. Donc ça suffit maintenant. Donc je me suis dit que si on invitait Louise sur le plateau, compte tenu de l'audience de l'émission, peut-être qu'on pousserait le ministre de l'Intérieur à s'intéresser à son cas, pour la protéger, pour qu'elle soit protégée. Et donc c'est la première raison pour laquelle j'ai souhaité que nous l'invitions à notre émission. Mais il y a une deuxième raison, c'est pour lui dire, devant tous les jeunes français qui nous regardent, et qui la regardent, et qui la suivent, et qui l'ont découverte, voilà un modèle de conscience dressée. La conscience dressée, c'est quelqu'un qui dit non. Non, voilà, je suis en lit. C'est quelqu'un qui fait des études et qui dit, moi, je veux pouvoir étudier dans la tranquillité. Je ne veux pas qu'on brûle mon école. Je ne veux pas qu'on chahute mon professeur. Je veux qu'on respecte mes maîtres. Un artiste, n'importe quel artiste, n'importe quel peintre, qui, tout à coup, de manière inexplicable, déchirerait une toile. de Léonard de Vinci, où chercherait à se passer de son influence, il ferait du psittacisme, ou du ludisme, comme on disait du temps des canuts en 1848 à Lyon. Et donc vous, vous êtes un rempart de la jeunesse, un rempart sémantique, un rempart symbolique. C'est-à-dire la conscience dressée qui dit, voilà, moi je suis une dissidente par rapport au désordre ambiant. Et donc, je voulais vous encourager. Et vous encourager dans votre vie et vous encourager à être ce qu'on appelle dans l'armée une tête de colonne. Et en fait, je me disais, au fond, c'est quoi une conscience dressée ? On a une conversation, je vous l'ai dit au téléphone, je vous l'aurai dit. 'est quelqu'un qui a, dans sa vie, du matin au soir, qui fait grandir en elle une faculté d'indignation et une faculté d'émerveillement. Une faculté d'indignation, parce que si vous n'êtes pas indigné, vous devenez un ravi des centaux de Provence. ou le pangloss de Candide de Voltaire, le gars qui dit, ou la fille qui dit « Ah ben non, ça va pour si mal que ça », qui ne voit rien. Donc l'indignation. Et puis en même temps, le contrepoint, c'est l'émerveillement. pour faire quelque chose de votre vie qui soit utile pour le pays. Et moi j'ai été sidéré en vous parlant, on a déjà fait des rencontres, vous avez un attachement

charnel à la France. Alors justement, qu'est-ce qui vous indigne aujourd'hui et qu'est-ce qui vous émerveille ? Ce sera peut-être la dernière question qu'on va vous poser. Vous, la conscience dressée.

Alors on finira sur un joli mot de la fin. Alors je vais commencer par ce qui m'indigne. Je suis indignée par ce qui se passe en France depuis plusieurs années, mais surtout depuis plusieurs mois maintenant, et depuis le 17 octobre. Quand on a discuté au téléphone, on a discuté de cette France qui nous tenait à cœur tous les deux, et cette France qui est censée s'attaquer. Cette France est censée s'attaquer parce que ce sont ses plus beaux symboles à qui on s'en prend. On s'en prend aux mairies, on s'en prend à l'éducation nationale parce qu'on brûle des établissements, des établissements comme des lycées, comme des établissements supérieurs, des universités. On s'en prend à toute figure dissidente, on le voit avec toute figure politique qui ne pense pas comme la meute. On s'en prend à des commissariats, on s'en prend à des pompiers, on s'en prend à des policiers, on s'en prend à des professeurs. Toute figure d'ordre ou d'autorité, on va lui faire vivre... ne sais pas comment formuler cette phrase pour qu'elle ait vraiment le sens que je veux lui donner. Mais ce que je vis moi, j'ai l'impression qu'énormément de Français le vivent à des échelles différentes. Et j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de Français qui ont cette boule au ventre maintenant, depuis plusieurs semaines, depuis plusieurs mois. J'ai l'impression qu'il y a des millions de Français qui ne reconnaissent pas leur pays et qui n'ont plus envie de vivre dans ce pays. Quand on regarde, il y a environ 7 à 8 jeunes sur 10 qui ont envie de quitter le pays. Parce qu'ils voient et ils ont l'impression qu'ils n'auront pas d'avenir dans ce pays. Et moi, je les comprends. Et moi aussi, parfois, j'ai eu envie de partir de la France. Je me suis dit, si dans cinq ans j'ai des enfants, dans quelle France je vais faire grandir mes enfants ? J'aime trop mon pays pour partir, donc je ne partirai jamais. Mais il n'empêche que la France qu'on a aujourd'hui... Si elle ne change pas, c'est une France des émeutes lorsque le PSG ou une équipe de foot va gagner. C'est une France des émeutes lorsqu'on réclame plus de moyens à l'université. C'est une France des émeutes lorsqu'on décide que le Premier ministre ne nous a pas donné ce qu'on voulait. C'est tout ça qui m'indigne aujourd'hui parce que jamais de ma vie j'aurais pensé en être là aujourd'hui et surtout jamais de ma vie j'aurais pensé voir tout ce que je vois depuis plusieurs années mais surtout depuis plusieurs mois. de par mon engagement au sein des universités. Et puis ce qui m'émerveille, c'est déjà de vous avoir en face de moi, Philippe. Je suis toujours assez impressionnée quand on discute, même au téléphone. J'ai été très touchée par vos appels, notamment après ce qui s'est passé chez vos confrères, lorsque je me suis retrouvée face à M. Corbière. Vos mots m'ont beaucoup touchée. Ce qui m'émerveille, c'est cette passation, c'est cette transmission, c'est cet héritage. Et je suis... Très fière aujourd'hui d'être face à vous, parce que si on avait dit ça, la petite Louise, elle n'y aurait jamais cru. Moi qui suis une grande fan du Puy-du-Fou. Et je suis émerveillée de voir ces figures qui se sont dressées parfois peut-être trop tôt selon certains, mais qui aujourd'hui résonnent comme le bon sens. Vous avez dit il y a 8 ans, une phrase qui m'a interpellée. Vous avez dit un pays qui crache sur lui-même est un pays qui ne peut pas survivre. Et je crois que vous avez posé le bon diagnostic, mais peut-être trop tôt encore une fois pour certaines personnes, et c'est le bon diagnostic de notre société actuelle. Je suis émerveillée par vous et par tant de Français qui partagent le bon sens que nous partageons aujourd'hui. Et je reste émerveillée par mon pays parce que la France, c'est la fille aînée de l'Église. Et je pense qu'on n'arrivera jamais à la déposséder de son histoire, de sa culture et de son héritage. Et moi, en tout cas, je ferai tout pour que la France ne perde jamais son histoire et sa culture.

voudrais juste un mot. En vous écoutant, je me disais, en pensant aux Français qui nous regardent ou qui nous écoutent, ayez confiance. Ce sont les minorités salvatrices qui ont toujours sauvé la France dans son histoire. Et ce que vous avez compris, Louise, c'est ce qu'il faut faire comprendre à tous les jeunes Français. C'est que la France, c'est plus qu'une mémoire affectueuse, c'est plus qu'un art de vivre, c'est plus qu'une langue. C'est une tonalité

de l'âme. Eh bien écoutez, merci. Vous avez remarqué Philippe, c'est la première fois que quand on attaque le Paris Saint-Germain, je ne dis rien. Comme quoi les choses changent. Un grand merci Philippe Devilliers. Merci vraiment Louise Montangon d'être venu nous voir. Courage et ce plateau sera toujours ouvert lorsque vous avez envie de prendre la parole et vous serez toujours la bienvenue. Vous voyez comme quoi sur un plateau, parfois on n'a pas besoin de piéger les gens et on peut avoir des discussions saines et sereines. Ça arrive. Merci Geoffroy Lejeune. Merci Eliott. Dans quelques secondes, c'est l'heure des Pro 2 avec tous nos invités. Merci à tous les trois. C'était un bonheur de vous avoir.