🔴 EN DIRECT | Conférence de presse sur la situation à l’est de la République Démocratique du Congo

résolution condamnant le soutien de la République du Rwanda au groupe Rebel du mouvement du 23 mars en République démocratique du Congo. Cette conférence de presse fait suite à un déplacement récent en République démocratique du Congo. Elle va se dérouler en deux temps. D'abord... Carlos Bilongo va rappeler les détails de notre déplacement, notamment dans l'est du pays à Goma. Et je rappellerai dans un second temps, et avec si Rachel Kéke veut ajouter des précisions, comment ce déplacement s'inscrit dans notre réflexion plus globale de comment renouveler les relations avec l'Afrique.

Merci beaucoup Arnaud, merci Rachel. Comme l'a évoqué M. Le Gall, nous étions en déplacement pour cette fin octobre 2023 dans le plus grand pays avec lequel nous partageons une langue commune. Nous étions en présence de notre leader politique Jean-Luc Mélenchon, Nadej Aboumangoli, Arnaud Le Gall et moi-même sur une séquence politique qui s'est déroulée en deux temps sur la capitale Kinshasa qui est encore une fois la plus grande capitale au monde où les gens parlent le français avec 17 millions d'habitants et sur un second temps où à l'aide du PAM, du Programme Alimentaire Mondial, nous nous sommes déplacés sur les camps de déplacés. à l'est du Congo, plus précisément au camp de Bilingo, à 15 km de Goma. Ce déplacement est pour but que nous, parlementaires français, nous puissions constater, au suite de notre résolution qui a été déposée au mois de juillet dernier, de la situation de ces personnes qui sont déplacées, des déplacés de guerre, et l'ONU a donné un chiffre important. qui est le chiffre le plus important au monde, avec 6,9 millions de déplacés dus à la guerre à l'est du Congo. Il faut savoir que cette guerre est une guerre aussi, comme nous l'avons expliqué dans notre résolution, qui est à des fins économiques et qui déplace des familles depuis de nombreuses années, depuis plus de 30 ans. Des personnes sont déplacées, des personnes subissent des agissements avec des exactions où ils sont torturés, violés. Et on a eu des témoignages de personnes qui ont tout perdu et qui ont vécu constamment dans cette détresse de te voir à chaque fois fuir un lieu. Et à ce moment-là, la parole de la France doit être forte parce que nous partageons une langue commune avec ce pays-là. Nous avons aussi des intérêts communs qui sont dus à la recherche, à la jeunesse aussi qui est exponentielle en Afrique. Et il y a des rapports de l'ONU qui attestent que le Rwanda... participent via le M23 à cette situation de déstabilisation de la RDC par des intrusions qui ont été constatées. À ce moment-là, la parole de la France, encore une fois, est attendue et nous avons été reçus dignement, et j'aimerais le souligner, par le vice-gouverneur de GOMA, par les populations, par les ONG, qui nous ont fait un plaidoyer sur fait, sur preuve aussi. Et ce qui a été vu, c'est que voilà, c'était des parlementaires français qui sont venus constater des faits. Et nous attendons, nous, de l'exécutif, qu'il aille dans le même sens. Il y a le secrétariat général de la Maison Blanche qui a pris son téléphone et qui a fait un retour public par rapport à sa demande de solutions diplomatiques entre le président Félix Tsikédi et le président Kagame du Rwanda. Il faut absolument qu'aujourd'hui, dans cette région des Grands Lacs, où la France a un soutien militaire envers l'Ouganda, un soutien militaire envers le Rwanda et un soutien militaire envers les RDC, qu'on puisse avoir une parole forte de paix et demander un cessez-le-feu et que les populations puissent regagner la région où elles ont été décimées.

Merci, Carlos. Donc, en effet... C'est très important de rappeler qu'en RDC, la République démocratique du Congo en général, et à l'est de la République démocratique du Congo en particulier, nous n'avons pas été accueillis en tant que parlementaires insoumis. Et Jean-Luc Mélenchon n'a pas été accueilli d'abord en tant que leader insoumis. Nous avons été accueillis comme des voix de la France. Et d'ailleurs, nous nous sommes bien gardés d'une part de nous ingérer dans les affaires de la RDC qui, comme vous le savez sûrement, à la veille d'une élection majeure, nous nous sommes bien gardés aussi de critiquer les positions officielles de notre pays dans la région, même s'il y aurait beaucoup à dire. Je dis ça parce que c'est vraiment important qu'on comprenne qu'il y a une attente de France, notamment en RDC, en République démocratique du Congo, premier pays francophone du monde, 100 millions d'habitants, qui va sûrement être amené à être à beaucoup plus dans les décennies qui viennent, puisque... Si on regarde l'Afrique, c'est plus de 50% de la population africaine à moins de 18 ans. Et je crois qu'au Congo, les chiffres sont encore plus éloquents de ce point de vue. Donc nous avons un point de vue insoumis sur ce sujet, mais nous n'étions pas uniquement en tant qu'insoumis, nous étions en tant que parlementaires français et nous avons été reçus comme tels. Et de mémoire, je crois que ça fait la dernière visite de parlementaires français à l'est du Congo et pas dans des camps de déplacés remonte à 2016. C'est vous dire le vide qu'il y a alors qu'il s'agit du premier pays francophone du monde et de la plus grande crise humanitaire au monde. Avant de revenir à la fin sur cela, je voudrais juste rappeler que ce déplacement s'inscrivait dans le cadre plus global de nos propositions pour une autre relation avec les pays africains. Ça tombe bien parce que ce matin, la commission des affaires étrangères de l'Assemblée nationale a adopté un rapport en ce sens, un report sur la relation entre la France et l'Afrique, dont les rapporteurs étaient Mme Tabarro et M. Fuch, qui pour les connaisseurs savent que ce n'est pas notre bord politique. Et pourtant, à l'exception des macronistes qui ont refusé, qui sont abstenus, tout le monde a voté pour la publication de ce rapport parce qu'à minima, on est en accord avec des constats communs. Les solutions, c'est un autre sujet, mais un minimum, on est en accord avec des constats communs. Quel est le constat commun qu'on peut faire, tous les parlementaires qui sont amenés à travailler sur ce sujet ? D'abord, l'Afrique, c'est l'avenir de l'humanité. Je l'ai dit, 50% de la population africaine a moins de 18 ans. Donc il n'y a pas besoin d'être un grand devin pour comprendre que... C'est d'ailleurs une formule... qu'a repris Jean-Luc Mélenchon dans un de ses discours à Kinshasa. Ce n'est pas simplement que l'Afrique a un futur, c'est que l'Afrique, c'est le futur. Donc il faut absolument sortir des visions rabougries qui malheureusement prennent de plus en plus de place dans notre pays et en Europe en général, qui sont des visions complètement de... d'une Europe forteresse qui doit se protéger contre le grand remplacement, etc. Tout ça ne tient pas la route, c'est une absence totale d'humanisme, mais c'est surtout, et c'est par ailleurs, totalement contraire à nos intérêts. avons beaucoup d'intérêts en commun avec les peuples africains, si on veut bien regarder les choses de manière au-delà des obsessions racistes. L'autre constat commun qu'on partage tous dans ce rapport, par-delà les appartenances politiques, encore une fois, c'est les raisons de la colère et les raisons de la cassure entre un certain nombre de peuples, de pays et la France. n'y a pas eu de débat pendant des années sur ce sujet. D'une manière générale, il n'y a pas de débat en France sur la politique étrangère, encore moins sur la politique africaine. Tout est décidé à l'Elysée par quelques personnes. Donc ça a été très compliqué. Et l'absence de débat a fait qu'on a résumé les choses, par exemple la situation extrêmement mauvaise au Sahel, on l'a résumé à c'est la faute des Russes, des Chinois, etc. Alors qu'en fait, on a des acteurs qui finalement ont beaucoup plus profité. des erreurs commises par la France qui nous les ont provoquées. Ils étaient aux aguets, c'est pas nouveau, il y a depuis très longtemps une présence russe dans la région, ils en ont profité, voilà. Donc ça, tout le monde en convenait que c'était une explication trop facile. Il y a un vrai rejet sur plein de sujets, je ne vais pas tous les citer, il y a un rejet sur le double standard. Promouvoir la démocratie par endroits, se satisfaire des dictateurs à d'autres, condamner les coups d'État au Mali, les dénoncer, adouber le fils d'Ebiotchad, etc. Double standard également quand il s'agit d'observer les drames, la misère du monde, les guerres et de dénoncer. De ce point de vue, la République démocratique du Congo, le traitement réservé à la République démocratique du Congo est un scandale. C'est un scandale absolu. Pour le coup, ce n'est pas propre à la France. On est en train de parler de 6,9 millions de déplacés internes cumulés sur 30 ans de guerre. De guerre, pour ceux qui connaissent la première guerre du Congo, la deuxième guerre du Congo, sur la phase 96-2003. Mais depuis, il y a une conflictualité permanente. Et plusieurs centaines de morts, voire plusieurs millions de morts, selon le rapport Mapping. On est en train de parler du conflit le plus meurtrier sur toute la planète depuis la Deuxième Guerre mondiale. Et le silence est quasiment général. Je renvoie sur ce sujet au magnifique film L'Empire du silence, d'un réalisateur belge qui est sorti dans les salles l'an dernier, et le titre résume tout. Par ailleurs... Il y a le constat aussi qu'il n'y a pas de vision dans ce rapport. La France n'a plus de vision en Afrique. Donc mécaniquement, c'est les vieux réflexes qui reviennent. Une pratique purement militariste, purement sécuritaire, qui en plus nous a amenés dans le mur parce que malgré les succès tactiques de Barkhane, Barkhane reste une défaite stratégique. Je rends hommage aux soldats qui sont morts dans cette opération. Mais voilà, il ne faut pas se voler la face. Barkhane est une défaite stratifique. D'ailleurs, j'invite ceux qui le souhaitent à venir demain à la journée d'études que nous organisons sur Barkhane, un an après qu'Aurélien Saint-Toulle, mon collègue, organise à l'Assemblée. Vision militaire, vision affairiste, finalement, pour certains... La France n'a qu'à se jeter dans la prédation généralisée qui s'exerce sur l'Afrique. Et là encore, la République démocratique du Congo est un exemple typique, un exemple le plus scandaleux qui soit. Tous ceux qui s'intéressent à ce pays savent que c'est potentiellement l'un des pays les plus riches du monde, qui regorge de terres rares, de métaux précieux, d'or. c'est une des populations les plus pauvres au monde. Donc en fait, tout le monde vient prendre, tout le monde. Les Chinois, les Américains, les Russes, les Français, tout le monde. C'est sur fond de prédation capitaliste. Le rapport s'accorde aussi sur le fait que la France a drastiquement réduit ses moyens sur le continent en termes de diplomatie, moins 40% de postes. en Afrique, dans la diplomatie française en Afrique depuis les années 2000. Et ce n'est pas un détail. Les erreurs majeures qui ont été commises sur le continent sont en partie liées à une moins bonne connaissance des personnes, des réseaux, des problématiques. C'est pour ça que nous, nous sommes allés en République démocratique du Congo, tout comme nous étions allés au Burkina Faso en 2021, pour proposer une nouvelle relation Je vous renvoie aux conférences de Jean-Luc Mélenchon à Kinshasa sur le sujet, le discours sur l'Ugumba, un discours important. C'est important aussi de reprendre et d'essayer de remettre en avant des grandes figures africaines et de l'indépendance, de la souveraineté des peuples. Le discours à l'Assemblée nationale et le discours à l'Université de Kinshasa. Ceux qui souhaitent les regarder pourront les trouver sur la chaîne YouTube de M. Mélenchon. On propose une nouvelle relation, je ne vais pas m'apesantir, mais entre autres basée sur ce qu'on appelle nous les causes communes. Il y a beaucoup de causes communes à mener avec l'Afrique pour laquelle l'Afrique a besoin... Enfin, l'Afrique. Les pays, des pays africains ont besoin de nous et nous, nous avons besoin d'eux. Et je parle bien des peuples. L'entraide, sortir d'une vision paternaliste où on va venir vous apprendre comment on fait. Non. Par exemple, je prendrai trois exemples. La forêt. Le Congo, c'est la deuxième forêt, la plus grande forêt primaire, en tout cas, la deuxième plus grande forêt pour la captation de carbone dans le monde. C'est la deuxième Amazonie. Première. Bon, ben voilà. Non, mais par rapport à la taille et la captation de carbone, je me suis un peu en... Merci de votre précision. Il y a une urgence à préserver cela, à le préserver tout en respectant la vie des populations. Il ne s'agit pas d'en faire des zones où on enlève tout le monde. Trouver une économie qui soit compatible avec le maintien de cette forêt. Il se trouve que la France a aussi des connaissances dans le domaine. Il y a la Guyane, on a un bout de l'Amazonie. Donc on pourrait proposer des alliances sur ce sujet à l'ONU, vraiment prendre à bras le corps le sujet de la préservation de ce bien commun de l'humanité. Il y a une université de pointe au Congo sur le sujet. Peut-être que cette université aurait besoin de plus de moyens, pourquoi pas se mettre coopérée sur ce sujet. La pandémie... Nous, nous avons, avec Carlos Bilongo, on a rencontré des étudiants en master de santé publique, mais c'était un master très intéressant, c'est qu'il est fait par un médecin français d'origine congolaise, où il y a à la fois un savoir-faire purement médical en partie importé de France, mais en même temps, c'est articulé à des spécialistes de santé publique congolais, qui donc, eux, savent dire quels sont les besoins réels, et par ailleurs... savent aussi faire progresser la médecine française sur les maladies tropicales, etc. C'est un exemple type de ce que nous, on voudrait promouvoir. Ce n'est pas un truc unilatéral, on va vous apprendre comment, non. Et puis, on parle souvent des coopérations sur l'espace parce qu'il n'y a aucune raison que l'Afrique se fasse voler la conquête spatiale comme elle s'est faite voler tout un ensemble de... Enfin, et je terminerai là-dessus, la plus grande cause commune qu'on a en commun, c'est la paix. C'est la lutte pour la paix. Comment un pays comme la République démocratique du Congo peut s'en sortir, peut donner un avenir au peuple ? si elle est en permanence agressée par des forces extérieures, par des déstabilisations aussi intérieures qui sont héritées de 30 ans de conflits. Donc il faut d'abord qu'on se batte pour la paix. Et la France, de notre point de vue, n'a pas fait suffisamment, ne fait pas suffisamment. Notre résolution, elle ne vise pas à dire que tous les problèmes au Congo viennent du Rwanda. Elle vise à dire que... Tant qu'un pays, et désormais il y a un pays, il n'y en a pas 50, tant qu'un pays continuera à faire des incursions militaires, une agression militaire, soit par proxy interposée, soit directement via son armée, comme c'est désormais démontré dans l'est du Congo, les autres problèmes ne pourront pas être réglés. les problèmes des milices d'autodéfense, y compris les problèmes du groupe armé au revendicat de l'État islamique dans le Nord-Est, ne pourront jamais être réglés parce qu'il faut que l'État congolais puisse assurer la souveraineté sur son territoire pour régler ces problèmes, y compris en concertation avec ses voisins. Or là, la France a émis des condamnations de l'ingérence du Rwanda, du soutien du Rwanda au M23, mais pas du tout au niveau escompté. C'est des condamnations qui sont émises uniquement au niveau du quai d'Orsay, le plus souvent par le porte-parola. Et il y a une parole forte, notamment du président de la République, qui était attendue, qui n'a pas eu lieu, alors que dans le même temps, des pays, y compris comme même l'Union européenne, a dénoncé plus fortement les ingérences du Rwanda. Les États-Unis ont dénoncé beaucoup plus fortement les ingérences du Rwanda. alors que les États-Unis sont un des principaux soutiens du régime de Paul Kagame. Donc on peut parfaitement garder une très bonne relation avec le Rwanda sans céder sur ce plan-là. Et c'est notamment parce qu'il y a eu une réconciliation avec le Rwanda qu'on peut se permettre et qu'on doit se permettre de dénoncer cette ingérence en République démocratique du Congo. qui rend impossible le règlement d'une crise qui date de presque 30 ans et qui a provoqué des millions de morts et qui, à l'heure actuelle, fait qu'il y a encore 7 millions de personnes qui vivent dans des conditions indignes. Peut-être que je vais laisser Carlos revenir un peu en détail sur ce qu'on a vu dans les... à l'est, parce que je ne t'ai pas laissé, mais moi j'en suis revenu bouleversé, je vous le dis très franchement. Je ne ferai pas plus en termes de restitution émotionnelle, mais on ne peut pas accepter ça. On ne peut pas accepter le silence sur ce qui se passe à l'est du Congo.

Rachel KekeLien18:55 → 21:16

Merci beaucoup. Bonjour à tout le monde. Je n'ai pas été au Congo, mais je ne suis pas aussi naïve de ce qui se passe au Congo. Je connais bien aussi l'histoire des Congolais. Comme a dit mon collègue Carlos Bilango, je pense qu'il faut qu'il y ait cessé le feu parce que les enfants souffrent. Les femmes sont violées, les enfants ont faim, ils n'ont rien demandé. Comme a dit mon collègue Arnaud Le Gall, si tout le monde vient se servir en République démocratique du Congo, là où on vient se servir, on ne doit pas déstabiliser. Au contraire, quand on vient se servir, on doit tout faire pour ne pas qu'il y ait du désordre. Mais les gens qui fuient pour aller où ? Ils quittent leur pays, ils quittent leur ville, ils vont où ? Ils tombent dans des camps où il n'y a pas de... Comment je peux dire ? Où tout est... Comment je peux dire ? Je ne sais pas, mais... Où tout est désordonné, en fait. Il n'y a pas de... un truc bien pour que les gens puissent dormir, les gens sont dans la souffrance, les gens sont dépassés, les gens sont dans... Ils n'en peuvent plus, en fait. Ils n'en peuvent plus. Mais qu'est-ce qu'il faut faire ? Moi, je pense que la France a une voix forte et la France peut gérer ce problème. Pour qu'il y ait le lien encore, pour que la France et le peuple africain reprennent leurs relations, je pense qu'il est temps de trouver des solutions et ils peuvent trouver des solutions. Si la France veut, elle peut. Elle peut trouver des solutions. Parce que la population, le peuple n'a vraiment rien, rien demandé. On ne va pas laisser comme ça le peuple africain souffrir pendant combien de temps, pendant combien d'années, pendant combien de siècles. Ça va encore continuer. Ça va aussi continuer après des guerres. Les gens n'ont rien demandé. Donc moi, j'interpelle le gouvernement français de lever la voie parce qu'ils peuvent trouver des solutions. C'est parce qu'ils ne veulent pas. S'ils disent demain ils trouvent des solutions, ils trouveront des solutions pour régler. Parce que là, regardez sur les réseaux sociaux, les enfants, l'image qui circule des enfants qui ont faim, qui tiennent des trucs en main et qui sont là, qui pleurent. Mais on est quand même humain ou pas ? On est des humains. Donc, je pense qu'arriver un moment, il faut trouver des solutions et on peut trouver des solutions. Merci.

l'a rappelé Archer Kéke, il faut trouver des solutions. Nous avons visité le camp de Bilingo avec plus de 200 000 personnes qui étaient là, des enfants, des femmes. Des hommes aussi, des familles qui sont décomposées ou des familles qui sont dans leur entièreté, qui ont fui des situations très difficiles. Ils ont créé une nouvelle vie, mais qui est très compliquée. Ils sont dans des camps qui sont gérés par des ONG, par le PAM, le Programme Alimentaire Mondial. Et ces personnes-là, pour réussir à vivre et à survivre, ils ont un rationnement. Nous, on avait visité, c'était à un moment donné, vous avez la séquence, ils recevaient de la farine qui venait des États-Unis. Il y avait la farine qui était avec le logotype et le drapeau américain qui était remis aux familles. Ensuite, à ces familles-là. d'utiliser la farine pour s'alimenter pendant un mois ou pendant quelques semaines. Et ce n'est pas en fait les techniques alimentaires qui utilisent la farine. Ils utilisent plus davantage le manioc. Mais comme ces personnes-là sont délogées de leur espace de vie naturelle, elles doivent réapprendre à vivre dans de nouvelles conditions. Et ça crée de la malnutrition. Ça crée des femmes qui sont obligées d'allaiter, mais qui sont en grosse difficulté de santé. Avec tout ceci, vous avez aussi des épidémies. Là, vous avez une vidéo qui est diffusée largement sur les réseaux sociaux où il y a eu des gros jours de pluie en RDC. Et l'est du Congo, il faut savoir que c'est un peu comme la Suisse. Vous avez des reliefs montagneux, vous avez même le volcan du Nira Congo. Il y a eu une éruption il n'y a pas très longtemps, quelques mois. Et encore une fois, quand tu as une éruption, il y a un déplacement des populations. Et il fait froid, il a plu. Et quand vous avez la pluie dans des tentes qui sont là, des habitats de fortune, c'est très compliqué. Les gens sont sans assainissement, donc pour aller aux toilettes, pour avoir de l'eau propre. C'est une tannée. Et la France doit avoir une parole forte. Parce qu'elle est attendue. Et parce que... Il n'y a pas de deux poids, deux mesures à avoir. Nous arrivons à avoir des paroles fortes quand ça concerne l'Ukraine. Nous avons des paroles fortes pour des sujets au Proche-Orient. Nous ne pouvons pas fermer les yeux sur ce qui se passe en République démocratique du Congo. Au vu des Français qui sont sur le territoire, parce que nous avons des Français qui ont des frères ou des familles qui sont composées avec des Congolais d'origine qui vivent sur le français, et juste parce que nous sommes frères en humanité. Là où un humain sera en difficulté, nous devons nous porter solidaires. Et surtout quand nous avons, par certains billets, été indirectement co-billigérant ou non, ou si nous avons la parole pour dire à un des acteurs, de lui dire stop. Pas des sanctions. Les résolutions de l'ONU existent. Il y a différents rapports d'ONG, ONG française, les Amis de la Terre, qui sont sur place, ACTA aussi qui est sur place, qui ont fait des rapports qui sont consultables et rendus publics. Différents médias aussi ont fait des articles. Nous devons avoir les mots justes dans les Grands Lacs et je suis convaincu que si l'exécutif s'exprime en ce sens, il y aura... des résolutions qui pourront être prises dans cette région. Nous, notre résolution que nous avons déposée à l'Assemblée nationale, elle a fait son chemin, elle a fait du bruit. Et nous sommes prêts à travailler avec l'exécutif. pour déposer un texte transpartisan sans problème. Je suis en accord, comme l'a expliqué Arnaud Le Gall avec Bruno Feuch sur certains sujets. Et je pense que Bruno Feuch, auprès du groupe démocrate, peut prendre les devants et aller aussi en ce sens avec les députés du Modem, qui sont rapportés avec la majorité. Maintenant, il faut absolument que nos relations... Moi, j'en ai des relations avec le Quai d'Orsay. J'ai des relations avec les responsables des affaires étrangères de l'Elysée. Mais il faut aller plus loin que ça parce que nous sommes encore une fois attendus. Nous avons rencontré nos homologues et le président de la République congolaise lors de nos déplacements. Ils attendent des actes. La population attend des actes. Il y a un sentiment anti-français qui est en Afrique. Il faut l'entendre. Il faut le comprendre aussi. Mais nous avons été très bien reçus parce que, comme Arnaud Le Gall a expliqué, sur 100 millions d'habitants, il y a un Congolais sur deux qui parle le français. Ils comprennent nos paroles, ils comprennent nos prises de position et ils attendent de nous des positions qui aillent dans leur sens, dans le sens de la paix.

Dernier mot en conclusion pour signaler l'urgence. Nous ne sommes pas allés... RDC à ce moment-là par hasard. C'était un déplacement prévu depuis plusieurs semaines, mais nous avons voulu, malgré la situation en France, les débats autour de la guerre... entre Israël et la Palestine. Nous avons maintenu notre déplacement parce qu'il y a eu urgence, parce que les combats ont repris de plus belle dès 8 octobre. Pour donner juste une idée, au moment où nous y étions, quand nous sommes arrivés en RDC, les estimations de l'ONU étaient de 5,9 millions de déplacés. Pendant la semaine où nous étions présents, les estimations ont été revues à la hausse à 6,9. Comme ça, un million de personnes déplacées en plus. C'est le chaos en fait, l'épaisseur du trait. Rien que ça, ça rendit long sur l'inhumanité de la manière de traiter ce sujet de la part des grandes puissances qui se prétendent les gardiennes du droit. Si on n'est pas capable d'évaluer à plus d'un million près, ça veut juste dire que les gens sont complètement invisibilisés. Mais il y a urgence parce que là, les troupes du M23 sont aux portes de Goma et que dans l'histoire, quand les troupes, les groupes de ce type ont pris des villes au Congo, ça s'est terminé en carnage, systématique. Je dis bien systématique. Voyez l'empire du silence, les images sont atroces. Donc il y a urgence. Et l'autre urgence, c'est que... Le Congo est dans un processus électoral. Alors évidemment, il y aura toujours des gens pour dire critiquer ci, critiquer ça, y compris des anciens chefs de notre diplomatie qui parlent d'arrangements à l'africaine. Ils ne se permettraient jamais de parler de la même manière quand c'est les élections américaines. nous voyons autre chose. Nous nous voyons un pays qui essaye de se relever de 30 ans de guerre, un pays qui... après une transition tout sauf pacifique dans les années 90 et restée longtemps dans le tunnel. Pour la première fois, il y a l'espoir de la mise en place d'un processus démocratique. Le président actuel a été le premier président, sauf erreur de ma part, de l'histoire du Congo à être élu dans un processus que certains ont qualifié d'imparfait, mais qui en attendant... a été reconnu. Et quand on compare les conditions de prise du pouvoir de ceux qui ont succédé à Mobutu dans les années 90, je pense que beaucoup de Congolais préfèrent ça. Et donc, il y a urgence à ne pas laisser ce grand pays être encore plus déstabilisé. enfin, il y a urgence parce que... Parce que sinon, ce sera une guerre encore plus ouverte, parce que beaucoup de personnes en RDC n'ont pas l'intention de laisser la situation sans réponse. Et il est urgent donc de se battre pour la paix. Merci. Si vous avez des questions... Non, non, ne vous

inquiétez pas.

On

a voté pour la publication.

On a voté pour la publication.

qu'il soit public. Parce que le rapport, il peut rester uniquement dans les tiroirs de l'Assemblée nationale et qu'il soit justement à la portée de la commission et pas rendu public. Et ce matin, le vote est porté sur la publication pour que l'ensemble des Français ou des gens qui sont aux membres étrangers puissent consulter ce rapport.

Et Mme Tabrault, qui ont deux parties, il ne vous aura pas échappé. Alors d'abord, pour bien comprendre, un rapport parlementaire, on vote pour sa publication, ça ne veut pas dire qu'on est d'accord avec. On considère qu'il apporte des éléments intéressants au débat, et que donc on ne s'oppose pas à sa publication. Ça ne veut pas dire qu'on le co-signe. Certainement pas. Nous, nous disons qu'il y a des constats partagés, et que c'est déjà un progrès d'avoir des rapports de ce type, plutôt que de se laisser enfermer, comme depuis 10 ans, sur, de toute façon, au Sahel, tout va bien, et puis paf, on part du jour au lendemain, les catastrophes s'enchaînent les unes après les autres, les défaites, les échecs s'enchaînent les uns après les autres, on n'a aucune explication, on ne voit rien venir, et puis à la fin, tout est de la faute de telle ou telle puissance étrangère, comme si ça expliquait tout. Donc, nous ne nous satisfaisons pas à ça. Nous, en tant qu'insoumis, nous avons demandé, y compris dans la précédente mandature, régulièrement des débats sur la stratégie française en Afrique et notamment au Sahel. Il y a eu des débats, mais jamais avec un vote. Je rappelle qu'on a voté une fois en dix ans sur Barkhane. Ça, c'est les subtilités de la Ve République. Donc, ce rapport, c'est une nouvelle pierre au débat. Il était bienvenu de ce point de vue-là. Après... Je ne vais pas vous dire, on ne va pas vous dire que nous, on est d'accord en tout et pour tout avec M. Fuch et encore moins avec Mme Tabarro sur les solutions qu'il propose pour une autre politique. Mais on est d'accord avec certaines. Et puis par ailleurs, les solutions qu'on propose, nous, c'est bien pour ça qu'on fait ce type de conférence de presse. C'est qu'on a des solutions propres à notre famille politique, d'autres solutions qui peuvent être plus transversales. Et donc, on continue. à porter une autre voie, parce que, je le rappelle, ce n'est pas la France qui est rejetée en Afrique. Ce n'est pas la France en général. Alors, dans certains endroits, ils ne font plus trop la différence, mais c'est une certaine politique française qui est rejetée en Afrique. Et le Congo, c'est typique de cela. C'est qu'à la fois, il y a une demande de France et en même temps, un rejet. Je vais laisser Carlos Bilongo parler sur la RDC, mais sur le Sahel, je voudrais juste résumer. On a fait plein de communiqués pour les retrouver. Au Sahel, en effet, c'est une grave erreur d'intervenir militairement en tant qu'ancienne puissance coloniale. On l'avait dit dès le départ. Dominique de Villepin l'avait dit dès le départ. Un certain nombre d'observateurs aguerris l'avaient dit dès le départ. Et par ailleurs, il n'y avait aucun plan de sortie. C'est le problème du logiciel de la guerre au terrorisme. C'est comme les Américains en Afghanistan. Ça ne marche pas. Au bout de 10 ans, il y avait plus de groupes armés que quand on est arrivé, malgré les succès tactiques d'un certain nombre de soldats. Donc à la fin, très rapidement, n'oublions pas qu'à la base, c'est le Mali qui a appelé la France. 'est le Mali qui a appelé la France. Au départ, la France était vue à tort comme le pays sauveur. Et nous, nous avons dit dès le départ, c'est une ornière. Ça va mal tourner. Je vous renvoie aux déclarations de Jean-Luc Mélenchon dès janvier 2013. Et dix ans plus tard, la France est présentée comme le responsable de tous les problèmes, ce qui est tout aussi faux. Mais en attendant, la bataille de la communication est perdue, les erreurs se sont succédées les unes après les autres, et il n'y avait aucune proposition alternative émanant de l'exécutif. Et donc, il y a toute une image à reconstruire, et il y a urgence. Je laisse... La RDC, c'est différent. mais ça s'inscrit quand même dans ce contexte global.

Oui, la colonisation a été faite par les Belges, ça a été une des plus violentes. On a discuté, nous, avec un Français vivant en RDC, donc un Français étranger, qui est d'origine arménienne et qui comparaît... Le génocide arménien, avec ce qu'avaient vécu ses différents rapports, parce qu'il a travaillé sur l'histoire de la RDC, avec ce qui s'est passé avec le génocide arménien, il dit que c'était clairement à comparer et limite à mettre au même niveau. Mais dans cette gestion coloniale de l'époque, il y a eu... La France, les Américains qui avaient à chaque fois leur mot à dire. On le voit même sur le décès de Wumba où la CIA était clairement concernée. Donc la jeunesse africaine et congolaise. Ils sont très au fait de ces sujets-là et de leur histoire. Ils parlent le français et donc ils rêvent en français quand ils dorment, quand ils se réveillent le matin. Donc ils ont quand même une attente particulière. Ils vont attendre même davantage de la France que de la Belgique. Parce que la France, pays des droits de l'homme, parce que la France a des intérêts aussi sur différentes régions du pays par rapport au colbalte, au coltan, au minerai et également... monde permanent du Conseil de sécurité. La France a le stylo à l'ONU et également surtout sur la situation des Grands Lacs. Et quand on parle juste de la francophonie, quand le plus grand pays francophone n'arrive pas à avoir un secrétaire général à la francophonie, que c'est Mme Moussu Kiabo qui est rwandaise et que le pays du Rwanda est un pays anglophone, ça déçoit beaucoup les Congolais. Il faut savoir qu'il y a des populations qui sont sur place. Là, on parle du nombre de déplacés, mais aussi des morts. On est à 4 millions, parfois on est à 6 millions, parfois même à 12 millions de morts. Donc tout ceci doit être étudié pour avoir un chiffre exact. Il y a des populations qui subissent parfois des massacres ou sont témoins de massacres. Et parfois, la MONUSCO n'était pas loin ou la MONUSCO n'a pas agi. Et de par ces populations-là, il y a un sentiment de révolte. Et il y a des remontées qui sont auprès de leurs élus locaux, leurs élus nationaux, provinciaux, pour leur dire que la MONUSCO ne sert plus à rien parce qu'on s'est fait massacrer à tel endroit. Ils étaient témoins et ils n'ont rien fait. Donc maintenant, c'est ce mandat-là qui est remis à la MONUSCO et à son équipe. Et il faut savoir que ça veut dire en 30 ans, on se rend compte que la MONUSCO n'a pas les moyens. de mettre en arrêt des groupes rebelles sur une trentaine d'années, en sachant que la MONUSCO a des financements de tous les pays du monde, quasiment. Donc les gens s'interrogent, il faut savoir aussi qu'à la MONUSCO, on va voir que les militaires viennent du Pakistan, de l'Inde, et parfois d'autres régions, mais ils ne sont pas formés ou autres, et ils n'ont pas de mandat offensif, pourtant si, quand on regarde les dossiers, ils ont un mandat offensif. Mais malheureusement, parfois on constate même aussi qu'ils eux-mêmes font des exactions, on l'a vu dans différents pays, qu'ils sont en Haïti, où parfois ils s'adonnent à des opérations obscènes.

Pour préciser sur l'ONU, l'ONU c'est un idéal, donc jamais nous contesterons le principe. Pour nous, c'est le seul organe de sécurité collective globale qui soit légitime. Dans notre programme, nous n'en reconnaissons pas d'autres. Pourquoi ? Parce que c'est la seule institution qui, aussi imparfaite soit-elle, reconnaît qu'un pays égale une voix, entre autres. Il y a 21 agences de l'ONU présentes au Congo. Oui, la MONUSCO, la force armée censée aider au désarmement, à la pacification. Pacification, c'est un terme ambigu, mais en tout cas au désarmement. et à la protection des populations, elle n'a pas eu les moyens. Pourtant, c'est la plus grosse mission de ce type de l'ONU dans le monde, mais elle n'a pas eu les moyens. Et ça tient à quelques détails qui n'en sont pas, mais qui sont une goutte d'eau dans l'ampleur. Quand vous imaginez que l'ensemble des pays membres de l'OTAN... dépense chaque année plus de mémoire, plus de 1000 milliards, 1050 milliards de dollars de mémoire de dépense militaire. Alors bon, il y en a quasiment 700, c'est pour les États-Unis. La Monusco, elle n'a pas d'hélicoptère de combat. Alors tout le monde sait, tous ceux qui connaissent vraiment, d'un point de vue vraiment tactique, savent que des hélicoptères de combat, ça serait une arme radicale. contre le M23 notamment. Sauf qu'une fois qu'on rentre dans la complexité des choses, on s'aperçoit que ce n'est pas si simple. Parce que des hélicoptères de combat qui soient arrimés à des équipes intégrées, capables d'opérer sur terre, dans le ciel, etc., il n'y a pas tant que ça de pays dans le monde, en fait. Parce que sinon, ici, il suffit juste de poser un hélicoptère. Ça, ce n'est pas compliqué. Mais derrière, il faut savoir s'en servir dans une tactique intégrée, etc. Il n'y a pas tant que ça de pays dans le monde. Nous faisons partie des pays qui pourraient pourvoir à ce titre. Il y a une question de mandat, il y a une question de moyens. Donc oui, la Monusco, elle est critiquée. Oui, elle est critiquée. Oui, il y a une demande de départ qui est en cours de discussion à cet instant. La France a son rôle à jouer dans cette affaire. Elle est en train de le jouer. Nous avons des diplomates compétents. Le sujet derrière, c'est quels sont les moyens qu'on veut y mettre. Pour le reste, l'ONU, elle ne fait peut-être pas assez, mais elle est la seule à faire quelque chose. Parce que dans les camps où nous sommes allés, s'il n'y avait pas l'ONU, ce ne serait pas de 100 000 déplacés, ce serait des 100 000 morts de faim déjà. Disons les choses clairement. Et l'ONU a besoin de moyens supplémentaires. La France devrait donner, y compris en aide bilatérale d'urgence davantage de moyens. Il manquait de tout. C'est comme ça qu'on se retrouve à faire des choses de briquet de broc, des farines de blé, alors que c'est pas du tout, c'est comme si, je sais pas, c'est comme si en Bretagne, on donnait aux gens, ouais, allez, on vous donne 50 tonnes de manioc, débrouillez-vous avec ça. Par exemple, les gens ne savent pas la cuisiner, la farine de blé, donc il y a tout un réapprentissage à faire. Mais bon, c'est ce qui est arrivé en urgence, donc à défaut, voilà. Mais l'ONU, c'est 21 agences et 100 les agents de l'ONU. Moi, je le dis. On l'a écrit, d'ailleurs, ceux qui veulent aller regarder plus en détail notre déplacement dans le camp. Il y a un fil Twitter identique que Carlos Bidongo et moi avons diffusé. C'est un fil identique et il y a un mini-reportage qui va être diffusé bientôt. Enfin, les agents de l'ONU, c'est le dernier rempart de l'humanité, en fait, dans ces endroits-là. Donc moi, je ne leur jetterai pas la pierre, malgré toutes les critiques qu'on puisse faire sur le fonctionnement de l'ONU, malgré toutes les critiques qui sont émises. Parfois, ils font au péril de leur vie. Je fais un petit déplacement à Gaza, il y a des dizaines d'agents de l'ONU qui sont morts. En RDC, il y a deux agents de l'ONU qui ont été exécutés il y a quelques années. Et par ailleurs, il y a beaucoup d'agents de l'ONU qui sont traumatisés. Ce qui s'est passé dans les années 90-2000, ça a été un traumatisme pour tous les gens qui l'ont vu. Et enfin, sans l'ONU, il n'y aurait pas ce qui, à l'heure actuelle, pourrait servir de base à une sorte d'opération vérité-réconciliation. Parce que dans les deux guerres du Congo, les pays étrangers qui se sont ingérés, ils se sont aussi appuyés sur des forces internes, locales, et il y a besoin pour que le pays puisse repartir de l'avant, il y aurait besoin de ça. Et il y a le fameux rapport Mapping, très critiqué par le Rwanda, critiqué par d'autres acteurs parce qu'il n'a pas rendu public les noms des auteurs des crimes de guerre parce que les rapporteurs estiment... que ça, c'est le rôle d'un tribunal de le faire. Donc eux, ils gardent les noms dans les tiroirs et ils les mettent à disposition de la justice le jour où la justice voudra s'en saisir. Mais ce que je veux dire par là, c'est que seule l'ONU a produit un document qui peut servir de base à l'identification des atrocités commises. On est en train de parler de millions de morts. C'est rien que pour leur mémoire, en fait. Et je pense que... Je sais toutes les limites de l'ONU, mais nous ne faisons pas partie de ceux qui pensent que l'ONU est le problème.

Bien

sûr. Mais... Je sais... Déjà, il faut commencer vraiment par rétablir, par cesser les ingérences étatiques, parce que c'est ce sur lequel on a le plus de poids. Un état, vous avez un interlocuteur, vous avez... Voilà. Pour le reste, je laisserai Carlos peut-être préciser, mais on sait très bien que c'est la prédation généralisée. On sait très bien que, par exemple, dans le Katanga, la Chine se comporte en prédateur et qu'il y a même des milices armées privées russes qui protègent des intérêts chinois. On sait très bien aussi que des pays occidentaux l'ont fait ou continuent à le faire, mais de manière plus discrète. Je voudrais juste rappeler une chose, ce qui concerne la situation dans l'Est, c'est ce qu'on oublie souvent. On parle toujours des terres rares, des métaux, du cobalt, de tout ce qui représente une richesse inouïe de l'or. oublie souvent que le principal motif dans l'Est, là où il y a les combats en ce moment, là où il y a eu le plus de déplacés, Sud Kivu, Nord Kivu, Itouri, la première des luttes, c'est pour le foncier, pour la terre agricole. Ce sont des terres extrêmement fertiles, il y a des densités énormes de population. Et là, souvent, c'est pour ça. Et les gens sont chassés de chez eux et se retrouvent à l'aide alimentaire, alors que ce sont à la base des agriculteurs qui sont parfaitement capables d'être en autosuffisance. Et donc là, ça renvoie aussi à des problèmes de base. Comment revoir les pratiques agricoles, les coopérations sur l'usage des terres, etc. Mais il n'est pas question que ce genre de problème se règle par la prédation généralisée, par l'accaparement des terres et par l'épuration ethnique, parce que c'est ça qui est en train de se passer. Je te laisse Carlos.

Sur le facteur privé, je pense que mon collègue a bien évoqué le sujet où il y a la prédation des ressources, qui est le facteur principal. Chaque acteur multinational va s'équiper de son armée pour avoir un accès libre sans avoir de soucis inopérants sur ses actions. Ces acteurs économiques-là, multinationales, parfois elles sont françaises, parfois elles sont américaines, elles ont des comptes offshore ou autres qu'on peut bloquer et sanctionner. On les connaît en disant des noms et des prénoms. Nous, notre résolution, elle ne porte pas là-dessus. Elle porte sur la situation à l'est, sur la résolution, comme l'évoqué, sur le soutien du Rwanda au M23. C'est déjà un premier point d'honneur, une première bataille pour la paix et pour les déplacer, les gens qui sont morts dans l'est de la RDC. Et ensuite, bien entendu, il y a tout un travail à faire. Je pense que ça, c'est aux acteurs politiques congolais, à la société civile, aux personnes aussi qui sont sur le territoire français, qui veulent se mobiliser pour ces causes-là parce qu'on a de nombreux activistes. Moi, je tiens aussi à saluer les nombreuses ONG françaises. qui n'hésite pas à monter au créneau quand il y a des projets climaticides comme le projet au Mozambique Ecop de Total. Il faut saluer ces actions-là. Ces actions-là doivent s'accentuer. Il y aura dans quelques jours un forum humanitaire demain et ensuite un forum pour la paix vendredi et samedi à Paris. Avec différents acteurs, le président Macron sera là, la francophonie sera présente, la présidente de la Barbade aussi sera présente. Ça va être sur les actions liées au dérèglement climatique et à la paix dans le monde. Les activistes aussi doivent s'y rendre de différents pays africains. Je pense que c'est des moments importants où les paroles fortes sont attendues et des actes également.

Juste une précision pour ne pas qu'il y ait de malentendu. Merci pour vos questions. Nous, on n'a pas voulu diluer le sujet. On sait très bien que la guerre depuis 30 ans, elle a des causes multiples, des acteurs multiples. Mais il y a des accords internationaux, régionaux, notamment à Nairobi, à Luanda, qui ont été signés. Et en fait, le point de départ... On n'est pas en train de dire que si le Rwanda arrête de soutenir le M23 et arrête de lui-même faire des incursions militaires au Congo, tout va être réglé du jour au lendemain. Il y a d'autres groupes armés, on le sait, il y a une prédation d'acteurs privés, on le sait, mais c'est le point de départ. Parce que sans cela, de toute façon, le pouvoir à Kinshasa ne peut même pas envisager de recouvrir la souveraineté de son territoire et donc de régler les autres questions. C'est-à-dire les groupes armés, les milices d'autodéfense, etc. Donc c'est pas par volonté de... Nous avons voulu axer cette résolution sur un sujet, parce que si on avait multiplié les sujets, elle avait aucune chance de passer, en fait. Et on diluait la question. D'abord, ça s'inscrivait dans la continuité. D'abord, Carlos Bilongo entretient et Rachel Keke entretiennent des relations. On a déjà beau Mongolie, pas que elle. François Picmal, il connaît très bien l'Afrique aussi. Le Mali, notamment. Ça s'inscrit dans la continuité d'un déplacement au Burkina en 2021. D'autres déplacements sont prévus, mais nous ne dirons pas quoi, pour plein de raisons, nous ne dirons pas lesquels à ce stade. Parce que sinon, quand on commence à annoncer des mois à l'avance, c'est derrière, par expérience, on sait que c'est ingérable à organiser. Mais oui, on n'a pas l'intention de rester.

Merci.

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