YOANN GILLET « Les Français savent que le Rassemblement National est un parti sérieux » (Europe 1)

Nous ne sommes pas naïfs et nous n'attendons pas grand chose du discours que va prononcer le Président de la République, évidemment. Après, évidemment, on peut garder espoir et on peut se dire que le Président de la République va se réveiller enfin après dix années. Vous avez cet espoir là, Yoann Gilles ? Non, non, j'y crois pas, mais vous voyez, comme je suis d'un naturel optimiste, je me dis, sait-on jamais. Non, je crois que les Français d'ailleurs n'attendent pas grand chose du discours du Président de la République, que les Français attendent qu'une chose, c'est l'élection présidentielle pour enfin tourner la page du chaos. qu'a instauré Emmanuel Macron. Aujourd'hui, nous disons au Rassemblement national très clairement qu'il faut faire des économies structurelles sur le train de vie de l'État. Nous allons d'ailleurs présenter, et plus précisément Marine Le Pen et Jordan Bardella vont présenter début octobre notre trajectoire budgétaire, mais également notre contre-budget pour le budget que nous allons discuter très prochainement à l'Assemblée nationale.

Discuter, pas censurer.

'abord, ça se discute. Il faudra d'abord savoir... Non, mais parce que M. Mélenchon, par exemple, il

a dit qu'il censurait de toute façon.

Non, mais M. Mélenchon, c'est le roi du chaos. M. Mélenchon, il veut le chaos, point barre. Nous, nous faisons comme chaque année des propositions concrètes. Nous attendons d'abord de voir le 30 septembre quel sera ce budget présenté par le gouvernement. Évidemment, nous n'attendons pas grand-chose de ce budget parce que nous connaissons le logiciel macroniste. Nous avons d'ailleurs vu... hier avec les annonces qui ont été faites, ou plutôt les non-annonces. qui ont été faites au sujet du carburant, que le gouvernement n'a toujours pas pris la mesure de ce qui se passait en France. Or, les solutions sont possibles, c'est ce que nous disons, les solutions sont possibles, mais pour ça, il faut avoir le courage de regarder les choses en face, de regarder la réalité, et de faire de réelles économies. Il y a différentes réalités, parce que vous

voulez baisser les taxes sur le carburant, et le gouvernement vous dit, si on baisse les taxes, ça sera des impôts supplémentaires. Et c'est là où le gouvernement

ment, et où d'ailleurs tous nos opposants ment. Parce que nous, nous disons effectivement que nous voulons baisser les taxes sur les énergies, pas que le carburant, mais aussi le fuel, sur l'électricité, sur le gaz, avec des économies concrètes d'ailleurs pour les Français. Les mesures que nous proposons, c'est 16 à 25 euros d'économie pour les Français sur un plein. C'est 302 euros d'économie sur l'électricité, sur la facture annuelle. C'est 642 euros d'économie, par exemple, pour le remplissage d'une cuve de fuel de 2000 litres. Et c'est 344 euros d'économie sur la facture annuelle de gaz. Ça se chiffre, évidemment, et ça se finance. Et d'ailleurs, nous sommes les seuls à proposer un financement en face de nos mesures. C'est en cela que nous allons présenter début octobre notre trajectoire budgétaire avec 125 milliards d'euros d'économie net, je le précise. C'est impossible, tout à fait, mais sur 5... C

'est pas 125 milliards d'un coup.

Au bout de 5 ans, nous serons à une économie annuelle. sur le train de vie de l'État de 125 milliards d'euros.

Gilles Boutin, qu'entendez-vous par train de vie de l'État précisément, puisque ça évoque le luxe, le fast, mais en réalité quand on va dans les services de l'État... C'est pas le luxe, le fast, c

'est la dépense inconsidérée et faite de manière assez anarchique. C'est la suppression notamment de certaines agences d'État, qui sont nombreuses, qui ne sont pas toutes performantes. C'est 80 milliards les opérateurs en termes

de budget, c'est pas non plus... C'est énorme, mais quand vous cumulez l'ensemble des

gaspillages... de l'État, vous arrivez à des sommes C'est aussi évidemment une économie réelle et concrète sur l'immigration puisque l'immigration nous coûte très cher et que nous voulons nous mettre un terme à cette submersion migratoire que nous vivons en France. Et là il y a plusieurs dizaines de milliards d'euros d'économies à faire. C'est aussi sur la contribution nette au budget de l'Union Européenne où nous pouvons faire plusieurs milliards d'euros d'économies et d'ailleurs nous sommes l'un des seuls pays en France aujourd'hui à ne pas demander une « ristourne » à l'Union Européenne et ça c'est proprement scandaleux. tas de mesures qui seront présentées début octobre. qui permettront d'arriver à cette baisse des dépenses publiques de 125 milliards d'euros par an. C'est important et je le précise et je le répète, c'est 125 milliards nets parce que certains s'amusent à avancer des chiffres de pseudo-économie alors qu'ils ne parlent pas beaucoup de politique et qu'ils ne parlent pas d'économie nette. C'est le cas par exemple de M. Lecornu dans les 54 milliards d'euros qu'il a annoncés. En réalité, quand vous creusez, vous vous rendez compte que vous êtes à à peine un peu plus de 10 milliards d'euros. d'économie, c'est le cas d'autres politiques, madame Knafo par exemple, qui avance des chiffres qui ne sont pas du tout... C'est 130 milliards

d'économies à votre avis, c'est... C'est pas

net, c'est ça, c'est pas net, et elle ne compte pas par exemple les dépenses supplémentaires. Nous, nous parlons d'économies nettes pour le budget d'État.

Il y a une chose qui est intéressante, mais j'ai oublié, donc Adrien

Matou va vous poser une question. Tout à fait. Alors écoutez, moi ça m'intéresse beaucoup votre plan d'économie, parce que... Vous nous décrivez le RN comme un parti qui regarde la réalité en face. Moi, ce que je vois, c'est que quand on regarde les chiffres, en réalité, on s'aperçoit que la part de dépense des administrations publiques, donc des services publics de l'État, elle est restée la même en pourcentage depuis 50 ans, et que ce qui a explosé, c'est les dépenses sociales, les dépenses de santé et les dépenses de retraite. Or, vous... vous avez déjà dit que vous vous opposeriez à toute mesure de désindexation des retraites, de suppression de l'abattement, etc. Moi, je ne vois pas un parti qui regarde la réalité en face, je vois un parti qui regarde un électorat retraité très nombreux et qui se dit, il faut leur faire des cadeaux, quitte à faire croire que, alors évidemment, personne ne dit qu'il n'y a pas d'économie à faire sur le train de vie de l'État, mais je pense que 125 milliards d'économies nettes, sans faire aucun effort sur les retraites et peut-être la santé, c'est un peu illusoire quand même. Non mais là

vous mélangez tout en réalité. Quand nous parlons d'économie à faire sur le train de vie de l'État, nous parlons aussi par exemple des prestations sociales. Nous voulons par exemple préserver les prestations sociales aux Français. Ça nous paraît tout à fait logique et c'est du bon sens qui est largement d'ailleurs plébiscité par les Français. Ensuite sur les retraites, là aussi il ne faut pas... tout mélanger. On ne peut pas se permettre, en tout cas nous nous considérons, qu'il n'est pas logique de s'attaquer aux Français, au pouvoir d'achat des Français, avant même d'avoir fait des efforts concrets sur le train de vie de l'État. Ce n'est pas admissible. Et quand j'entends ici et là certains sous-entendre que finalement un retraité avec 2000 euros de retraite par mois serait un retraité qui vivrait de manière confortable, moi je ne suis pas d'accord. Aujourd'hui, la majorité, la très grande majorité des retraités vivent chez... et sont obligés de compter évidemment quand ils vont faire leurs courses et c'est pareil évidemment pour les travailleurs. Et ensuite dans les mesures d'économie que nous mettons sur la table il y a également une lutte acharnée contre la fraude ou plutôt contre les fraudes fiscales et sociales. Là aussi il y a des milliards d'euros d'économie à aller chercher. On en est très loin encore quand vous regardez les estimations. de la fraude. Alors c'est sûr que c'est difficile à estimer en soi, mais il y a quand même un certain nombre de rapports qui en parlent. Vous vous rendez bien compte que l'État ne fait pas le nécessaire sur le sujet et qu'il y a là des milliards d'euros à aller chercher. Et c'est pour ça que nous avions proposé en 2022, par exemple, la création d'un grand ministère de lutte contre la fraude.

Oui, et il y aura sans doute des améliorations avec l'intelligence artificielle qui aujourd'hui arrive justement à traquer les fraudeurs. Juste une question qui m'est revenue avant de... Et peut-être que vous répondrez après la pause publique. mais ce qui m'intéresse est de savoir, quand on est en réunion de partis politiques, parce que monsieur Macron a réuni les différents partis politiques sur différents sujets, et qu'on lui pose la question de savoir pourquoi est-ce qu'on ne baisse pas par exemple la contribution de l'Union Européenne à la part de la France à l'UE, qu'est-ce qu'il vous répond ? Est-ce que déjà on ose lui poser la question

Oui, mais Jordan Bardella et Éric Ciotti étaient présents à la dernière réunion des chefs de partis avec le président de la République. Et on pose ce genre de questions ? Et Jordan Bardella l'a dit, oui. Il a évidemment posé des questions, il a évidemment mis sur la table d'ailleurs tout un tas de mesures qui nous semblent nécessaires. Et le président de la République n'a tout bonnement pas répondu. Elle ne

répond pas.

Il n'a pas répondu. Mais vous savez, c'est une information importante pour les Français qui nous écoutent. C'est pas illogique, finalement, quand on connaît le logiciel d'Emmanuel Macron. Mais les Français ne le connaissent pas,

vous êtes dans la politique. Mais c'est important ce soir de dire qu'effectivement,

il ne répond pas. Je vous

le dis, et Jean de

Bardella l'a dit d'ailleurs à la sortie.

19h26, une pause, et on continue les débats de repassoir avec Yohann Gillet du RN. A tout de suite. 18h, 20h,

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Europe 1,

le journal permanent.

19h30, Maëlle Hassani. Nous n'attendons pas grand-chose de ce budget. Les mots du député RN, Johan Gillet, invité d'Europe 1 soir. Il confirme que son parti attend les débats parlementaires avant de décider de voter ou non la censure du gouvernement. Le Premier ministre se tourne vers le Parti Socialiste pour négocier son salut. Dans une lettre adressée au groupe PS à l'Assemblée et au Sénat, Sébastien Lecornu propose une rencontre pour bâtir des compromis. L'Organisation des transporteurs routiers européens dénonce une situation... ... ... ... ... ... d 'assassinat. La Russie ne va pas faire de pause dans son offensive en Ukraine. Le chef de la diplomatie russe rejette ce soir la proposition de moratoire sur les frappes contre les sites énergétiques. Proposition acceptée par l'Ukraine. Sergei Lavrov accuse les Européens de vouloir profiter de cette rêve pour livrer des armes à Kiev.

Europe 1 Soir,

18h-20h, Pierre de Villeneuve.

Toujours avec Gilles Boutin du Figaro, Adrien Matou de Marianne, nous sommes avec Yohann Gillet, député du Rassemblement national, directeur adjoint de la campagne présidentielle. Qu'est-ce que vous pensez ? De la petite musique, François Hollande, avec ce qui s'est passé pour Philippe Brun, où honnêtement, il suffit de dire le canard enchaîné, de voir à quel point les événements successifs montrent que ça a quand même l'air d'être un coup monté contre Philippe Brun. Quand on voit que la primaire socialiste va peut-être donner gagnant Olivier Faure, et que comme il va être un peu trop faible dans les sondages, finalement François Hollande va... passer son harnais ou en tout cas son crochet dessus en disant en décembre que finalement il est le mieux placé. Qu'est-ce que vous pensez de cette petite musique du retour de l'ancien président de la République, Yohann Gillet

vais vous décevoir, mais comme beaucoup de Français, je crois que ça m'apporte peu et que ce qui se passe au Parti Socialiste et ce qui se passe dans les tambouilles internes... Il n'y a que peu d'importance. Pendant que les uns et les autres sont en train d'essayer de se choisir un candidat, nous, nous sommes sur le terrain avec Marine Le Pen et Jordan Bardella et nous faisons des propositions concrètes aux Français et nous expliquons quelle est notre vision de la France et quelles sont les solutions que nous leur proposons. Donc la tambouille qui se passe à gauche et l'éventuel retour de François Hollande, honnêtement, ne m'importe peu. Ça pourrait vous intéresser en tant

que simple observateur politique.

De français, non, ça ne m'importe peu. C'est comme, vous savez, finalement, les guéguerres au sein des macronistes pour savoir qui sera in fine candidat. peu importe, ce sera projet contre projet, solution contre solution, et il y aura également évidemment le bilan des uns et des autres qui sera à mettre sur la table.

Vous mettez les bilans, vous mettez les programmes économiques, politiques, pour sortir aussi le pays de la dette, de la crise financière, avant les incarnations, on a l'impression que les Français sont quand même très très attachés à des visages, peut-être parfois même à des gestes, à des phrases.

stature est importante et personne ne peut dire d'ailleurs le contraire. Nous avons, nous, la candidate avec une véritable stature de femme d'État. Donc évidemment que la stature a une importance dans une élection présidentielle, mais évidemment aussi que les Français attendent surtout des solutions et un programme concret.

Adrien Matou. Vous dites que ça vous importe peu, mais quand même, vous serez sans doute, Marine Le Pen sera sans doute au second tour de la présidentielle. Il y a quand même une campagne d'entre-deux-tours très différente selon que l'adversaire s'appelle Edouard Philippe, Gabriel Attal, François Hollande, Jean-Luc Mélenchon. Est-ce que ça fait partie de votre réflexion quand même

Évidemment, le second tour sera différent en fonction du candidat que nous aurons à affronter au second tour, mais vous savez, nous prenons les choses très calmement, très sereinement, et personne ne sera surpris quand je dis que Marine Le Pen n'a peur de personne, et Marine Le Pen est prête à affronter n'importe quel candidat au second tour de l'élection présidentielle.

Que Jean-Luc Mélenchon soit le candidat, étant donné qu'on sait que les sondages de second tour de Marine Le Pen gagnent quasiment un coup sûr avec une grande avance. Est-ce que vous ne vous dites pas, on a peut-être un second tour plus facile que les autres ?

Non, parce que ce serait une défaite collective que de voir Jean-Luc Mélenchon au second tour. Et que voir un homme qui prône le chaos et qui prône des idées nauséabondes, le voir au second tour, ça nous inquiéterait pour l'avenir du pays. Pour autant, encore une fois, nous sommes prêts à affronter n'importe quel candidat. au second tour. Ce sera projet contre projet. Mais qu'est-ce que vous dites ? Je suis convaincu que le candidat du second tour qui sera face à nous s'appelle Jean-Luc Mélenchon, Edouard Philippe, Gabriel Attal ou je ne sais qui encore. Je suis convaincu que nous allons remporter cette élection si les Français se mobilisent et vont voter.

Et vous dites que c'est le chaos de voir Jean-Luc Mélenchon arriver au second tour. Pour rappel, il y a beaucoup de... candidats de la droite et de la gauche modérés, qui disent que la tenaille du pire, pour reprendre par exemple une expression de François Bayrou, c'est justement un deuxième tour

RN LFI. Oui, mais alors ceux qui tiennent ce discours et qui veulent... Donc ça veut dire qu'on met le RN et

les filles sur le même étagère ?

J'entends bien, mais ceux qui tiennent ce discours le font par facilité et le font parce qu'ils ont très peur de perdre leur place dans ce système qu'ils ont entretenu pendant plusieurs décennies. Est-ce que ça veut dire que la dédiabolisation du RN

n'a pas fonctionné jusqu'au bout ?

Bien sûr que si. Les Français considèrent à juste titre que nous sommes un parti respectable et un parti en capacité de gouverner le pays. Et toutes les études d'opinion montrent... que les Français estiment que le Rassemblement National est un parti évidemment républicain et un parti qui est prêt à gouverner. Après, chaque Français peut évidemment décider de voter ou non pour nous, mais les Français ne tombent pas... Et qu'est-ce que vous leur dites à ceux qui sont dans la minorité des sondages et qui disent

oui, ou plutôt non, le RN n'a pas encore réussi son opération de dédiabolisation ? Qu'est-ce que vous leur dites ? Qu'est-ce que ce soir, par exemple, il y a un auditeur d'Europe 1 qui vous écoute et qui dit « Ben non, le RN, c'est quand même Jean-Marie Le Pen, c'est... » quand même. Et puis alors, je ne vais pas vous faire la liste de tous les attributs qui sont nommés à chaque fois dans cette situation. Qu'est-ce que vous leur dites ?

Je leur réponds très simplement. Qui prône aujourd'hui le communautarisme ? C'est Jean-Luc Mélenchon et c'est certainement pas Marine Le Pen. Qui est insultant à l'égard des forces de l'ordre ? C'est Jean-Luc Mélenchon et c'est certainement pas Marine Le Pen. Qui tient un discours économique totalement délirant ? consistant par exemple à mettre au congélateur la dette française. C'est Jean-Luc Mélenchon, c'est pas Marine Le Pen. Les Français savent pertinemment... que le Rassemblement National est un parti sérieux, et donc, moi je ne suis pas inquiet là-dessus. Après, évidemment, nous avons des Français à aller convaincre, et c'est pour cela que nous sommes sur le terrain au quotidien. Je pense

par exemple, dans les Français, aux artistes, à certains sportifs, qui, de manière, j'allais dire presque automatique, disent « Ah non, non, pas le Rassemblement National ». Qu'est-ce que vous leur dites à cela ? Vous leur dites, vous réagissez par le mépris en disant « Tant pis pour eux » ou est-ce que vous dites, quelqu'un comme Teddy Riner par exemple, vous lui dites quoi ? Ce soir vous dites, vous vous êtes trompé, vous devriez regarder de plus près, venez me voir, je vais vous en parler, qu'est-ce que vous lui dites

? Mais je l'invite à se renseigner davantage, à lire notre... programme, à lire nos propositions, à échanger avec nous. Mais moi j'ai pas de mépris pour quelqu'un qui ne vote pas pour nous et qui même peut être un opposant au Rassemblement National. Je n'ai aucun problème avec ça, ça s'appelle la démocratie. Mais je dis aussi que certains qui donnent des leçons à la Terre entière vivent dans un monde très privilégié, ne rencontrent pas les problèmes au quotidien que rencontrent les Français, que ce soit en termes de pouvoir d'achat, en termes de sécurité, en termes d'immigration. Quand on vit dans de... beau quartier parfois, eh bien on ne se rend pas compte aussi de ce que dit Sarah François. Souvent

ils font des opérations caritatives et ils ont des fondations

et vous le savez. Gilles Boutin, moi je m'interroge sur les conditions dans lesquelles Marine Le Pen arriverait au pouvoir si elle l'emportait en 2027. Et ce qui me fait revenir à la situation d'aujourd'hui. Avouez-le, c'est quand même clairement dans votre intérêt. de faire en sorte que ce budget soit adopté, aussi imparfait d'ailleurs Marine Le Pen a-t-elle dit ? Même s'il s'agit de renier un peu sur l'indexation des retraites, même si vous l'acceptez, dans tous les cas c'est dans votre intérêt, parce que qui veut prendre les rênes d'un État dont le déficit aurait encore dérapé, non loin des 6% de PIB, alors que le but là c'est de revenir à 5% ?

Le budget qui sera présenté par le gouvernement va encore être catastrophique pour le budget de l'État. Il ne faut pas rentrer dans les mensonges du gouvernement. Ce qu'a annoncé le Premier ministre en termes budgétaires ne permettra pas de réduire la dette française. Et au contraire va accentuer encore la dette française. Tant que vous n'atteignez pas 125 milliards d'euros d'économie nette annuelle, vous ne pouvez pas désendetter le pays. Ça c'est la réalité des chiffres. Donc le gouvernement va présenter son budget. Évidemment que ce budget va continuer d'aggraver la situation économique du pays. Ce que nous avons dit en revanche, c'est que, évidemment... Un budget imparfait serait préférable que des ordonnances pour une raison très simple, c'est qu'un budget imparfait permettrait ensuite de voter dès le printemps prochain un budget rectificatif nous permettant d'appliquer très rapidement notre politique. Ce que vous dites

c'est que faisons comme ça, de toute façon ces gribouilles s'appelaient à personne, il y a l'élection présidentielle et on fera un budget rectificatif.

Vous dites

foutu pour

foutu, on

n'a qu'à faire ce budget qui de toute façon... Je dis que les Français sont conscients que l'alternance

arrive en 2027 et qu'il ne reste que quelques mois à patienter. Et je dis que nous continuerons évidemment à l'Assemblée nationale à nous battre pour obtenir des bonnes mesures dans ce budget. Sans être naïf parce que nous savons pertinemment quel est le logiciel du gouvernement, quel est le logiciel du macronisme. Et nous savons également qu'ils sauront trouver chez les socialistes ou ailleurs des béquilles. utile, comme ça a été le cas ces dernières années. Ça a été le cas avec les socialistes, avec les LR, etc.

Merci beaucoup, Yohann Gilles.