Macron refuse de baisser les taxes : "Est-ce qu'on se rend compte que des gens sont au SMIC"

Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour. Le

grand débat du jour avec vous au 0826 300 300. On va revenir sur cette interview d'Emmanuel Macron qui a confirmé préférer agir sur les prix et sur les approvisionnements plutôt que de toucher en tout cas pour l'instant aux taxes sur les carburants. Avec cette question, Macron a-t-il raison de refuser de baisser les taxes sur les carburants

? Moi, je crois qu'il est complètement à côté du sujet. Il n'a pas compris la colère des Français. Je suis sûr que vous êtes d'accord avec moi. D'ailleurs, Fabien Roussel avait gagné le prix de l'humour politique en disant que la station d'essence, c'est le seul endroit où on tient le pistolet et où on se fait braquer. Et bien, c'est plus vrai que jamais. Vous êtes en colère et vous

le faites voir dans les commentaires. On a Martin qui nous dit « Non, je ne comprends pas. Les taxes devraient être supprimées. » Tout simplement. On a James aussi qui nous dit Tout comme les gilets jaunes, il y a une bulle parisienne apparemment, c'est au Quai d'Orsay qu'ils savent ce qui est le mieux pour nous. Et on a Olivier qui est un peu plus tempéré, qui nous dit, c'est compliqué, moins de taxes, c'est un prix plus bas, mais qui continuera d'augmenter ? Donc retour au point de départ, et dans le même temps, moins de taxes, c'est moins d'argent public pour les hôpitaux et les écoles, etc. C'est pas

faux, c'est pas

faux. On écoute le président de la République. Cette décision, au-delà d'être très coûteuse, elle n'est pas ciblée. C'est-à-dire que quand vous baissez les taxes, vous aidez tout le monde. y compris les gros rouleurs qui auraient les moyens de se payer le plein. Et donc c'est plus intelligent d'aider les gens qui en ont le plus besoin. Notre intérêt, c'est plutôt de baisser les prix avant de baisser les taxes. Parce que sinon, on ferait payer aux contribuables français les conséquences de la géopolitique.

Mais il n'a pas tort, Philippe, David, de dire qu'il y a des gens qui ont un peu plus de moyens et d'autres pas. Dans ces

cas-là, pourquoi il a fait le contraire sur leur pas à 1 euro ? Parce que même ceux qui n'en ont pas besoin, ils y ont droit aussi. Alors il faudrait qu'il soit... Ce sont des étudiants, c'est pas pareil. Non, mais justement... Non, mais excusez-moi. Ça

n'a rien à voir, je trouve. 2

euros... On disait à l'époque, si l'essence est à 10 francs, il y aura la révolution. Aujourd'hui, je vous rappelle qu'en Alsace, on a une... il est à 30 francs. 2,99 euros le gazole premium. 20 francs, pardon. Est-ce qu'on se rend compte que des gens en France travaillent au SMIC, qu'ils ont 20 kilomètres à faire par jour, et qu'aujourd'hui, ils font sauter des repas... Mais là, vous êtes en sujet puisqu

'il dit qu'il faut effectivement aider les personnes fragiles, et que tout le monde ne doit pas en bénéficier. Non, vous allez comprendre

pourquoi. Parce que ça veut dire que celui qui sera juste au-dessus du seuil, il continuera à payer. D'accord ? Et il sera même à la limite plus pauvre que celui qui gagne moins que lui. Moi, il faut baisser les taxes. Non. Mais vous désolé, le 60% de taxes, c'est une honte.

Non, mais attendez, attendez, attendez. Il n'y en a aucun sens. Malheureusement pour lui, vu l'État... la dégradation des finances publiques. La faute à qui ? Non, mais ça, c'est un autre problème. Attendez, c'est un autre problème. On parlait du débat. Attendez, c'est un autre problème, ça, bien sûr. Il est limité dans ce qu'il peut faire. La faute à qui ? Il est une sorte d'impasse. Donc, moi, je le trouve plutôt intelligent, et même s'il agit actuellement au moins, au moins, je dirais, il est plutôt intelligent de faire des aides ciblés, comme on l'a dit. Je trouve ça plus juste qu'il ne marche pas. Sans oublier qu'il a aussi mis en place, il a même développé la prime des entreprises. Les employeurs peuvent donner une prime de 1000 euros. Mais ils ne sont pas obligés. Non, ils ne sont pas obligés, mais enfin bon, c'est aussi une autre piste. C'est une autre piste pour aider les gens quand même. Je pense qu'il est dans une impasse. Par contre, là où il m'a déplu hier soir, c'est qu'il termine quand même par dire peut-être que finalement, on pourra baisser les taxes. C'est la seule chose. Ça s'appelle le en même temps. Là, je suis d'accord. Actuellement, je trouve que le gouvernement, sans être un idolâtre de ce gouvernement, fait ce qu'il peut pour aider les Français, les moins favorisés, les plus gros rouleurs professionnels. Si on se met à baisser les taxes, d'abord, ça coûte. énormément d'argent.

Ce qu'on disait la dernière fois, c'est que toutes les aides qui avaient été proposées il y a quelques mois n'ont pas toutes été déployées, parce que les gens ne sont pas venus les chercher. Ou c'est trop compliqué, ce qui est possible.

D'abord, cher Philippe, David, je vous trouve très populiste ce soir. Ah mais j'adore traiter, moi, c'est populiste. Il y a longtemps que je n'ai pas venu dans la République. C'est le plus compliqué qu'on fasse. Mais oui, c'est vrai que j'ai un côté Trump, au moins orange. On peut aimer ou pas le président de la République et ce gouvernement. Je vous rappelle ce qu'a dit Roland Lescure, le ministre de l'économie, il y a quelques semaines, il n'y a plus de gras. On est à l'os. La faute à qui ? Le quoi qu'il en coûte de la Covid, tout le monde l'a apprécié. Ah non, pas moi. Peut-être pas vous, mais l'économie française a tenu grâce à ce quoi qu'il en coûte. C'est un peu compliqué aujourd'hui de foutre le mal sur cette période douloureuse pour notre pays. En tous les cas, aujourd'hui... Les Français sont dans la peine. J'habite en ruralité. Quand je vais faire le plein, je vois ce que ça coûte. C'est... inadmissible aujourd'hui d'avoir un prix aussi élevé. Rappelons que quand les Gilets jaunes ont été dans la rue, on était à peine à 1,50€. Le baril était toujours aux alentours de 110$. Donc aujourd'hui, il y a quelque chose qui ne va pas. Et on voit le gouvernement espagnol, je le dis puisque je suis à côté, ils vont pour chercher les clopes malheureusement en Espagne. Aujourd'hui, ils vont encore plus pour les 100, il y a 70 centimes d'écart sur le carburant. Donc il y a des politiques qui peuvent le faire. Mais nous, aujourd'hui, on n'a plus l'once des moyens que l'on voudrait. Il s'encourage les économies de carburant

et surtout, comment dirais-je, ça oblige les gens à prendre aussi les transports collectifs. Comment vous allez amener vos enfants à l'école

? On n'a pas tous un métro, un bus à la sortie de la maison. Tout

le monde n'a pas envie d'aller à vélo, faire 40 km et j'en passerai des meilleurs. La bonne nouvelle, c'est qu'on a retrouvé Alain de Lyon. Ah, Alain de

Lyon,

c'est pas

Alain de

Lyon. Oui, je suis là. Je l'ai dit volontairement, rapidement, c'est Alain de Lyon et non Alain de Lyon. J'ai senti la surprise dans vos yeux. Bonsoir Alain, comment ça va

Bonsoir, très bien, merci. Vous-même ?

Ça va très bien. Et Anthony ? Est-ce que vous allez dans le sens d'Emmanuel Macron de dire qu'on ne peut pas baisser les taxes parce que d'abord il faut favoriser ceux qui en ont le plus besoin ?

Non, c'est un charabia qui, pour moi, en tant que Français, grand public, je ne comprends rien. Pourtant, je suis chef d'entreprise, je crois que je n'ai pas trop mal géré mes affaires, mais là, je ne comprends pas son discours. Je vois que même moi, qui n'ai aucun problème financier hier, j'ai dû remettre l'essence dans ma voiture. Il y avait la queue à la totale. Il y avait 20 minutes de queue. Je suis allé à une station plus chère. J'ai mis 20 euros pour simplement avoir à rouler ce que j'avais à rouler hier. Parce que je ne voulais pas donner d'argent à un système que je ne comprends pas. Vous avez parlé du Covid, quoi qu'il en coûte. Mais où est passé l'argent depuis ? Le Covid, c'était en 2019-2020. C'était au début de son premier mandat. On est à la fin du deuxième mandat. Où est passé l'argent qui a été récolté depuis tout ce temps-là ? Vous parliez de naissance qui était 1,50. Là, vous-même, vous n'avez même plus de prix à prononcer. 2 euros, 2,20, 2,40. Alors, vous parliez de 2,90. Oui, 2,99 en Alsace. 2,99€, mais qui contrôle quoi ? Y a-t-il encore un pilote dans l'avion ?

Les filles jeunes, c'était 1,40€, je vous rappelle quand même. Où est passé

l'argent ?

Où

est passé l'argent qui a été récolté depuis le Covid ? Le Covid s'est quand même fini depuis maintenant 4-5 ans. Où est passé l'argent ? Tous les Français la posent et personne ne donne de réponse. Par contre, moi je vois BlackRock, 10 500 milliards d'encours. Pour ces actifs, il y a un an et demi, 16 500 cette année. À la tête de l'Allemagne, vous avez Merckx. Merckx, c'est l'ancien PDG de BlackRock. Allemagne, Belgique, Benelux. Donc Belgique, Pays-Bas, Luxembourg. 6 500 milliards en un an et demi, BlackRock a récupéré. Il est sans doute. Excusez-moi de faire de la politique internationale. Ce sont des bonnes questions.

Restez avec nous. Là,

je parle professionnellement. Ça, c'est mon métier. Ces chiffres-là, je les connais. Mais ce que j'ai entendu hier, je n'ai pas compris un mot. À un moment donné, j'ai décroché la télévision. Je me suis dit, là, il y a quelqu'un qui parle. Je ne sais même pas s'il s'écoute parler. Il y avait une machine qui parlait, qui parlait, qui parlait. Je suis parti. Je pense que beaucoup de Français ont dû décrocher. Moi, je pose une question simple. Il y a eu des rentrées d'argent importantes. vu la fiscalité qu'on a, où est passé cet argent ? Et je vois que les encours des fonds de gestion d'actifs explosent tous. Il vient d'où cet argent dans les fonds ? Au moment du Covid, Larry Fling, qui est le président fondateur de BlackRock, n'avait jamais mis les pieds avant Macron en France. Depuis Macron, officiellement, il a mis entre 17 et 20 fois les pieds en France. Sufficeusement, je ne connais pas les chiffres. Pendant le Covid, Larry Fling siégeait dans son comité de défendre et pas quoi qui se réunissait à l'Assemblée. Je

ne pense pas qu'il était à l'Assemblée.

Après Alain, le quoi qu'il en coûte, nous a coûté une fortune. Mais une fortune et surtout que beaucoup d'entreprises se sont bien servies alors qu'ils ne devaient pas le faire et qu'ils se sont achetés des voitures. Dans mon immeuble, j'ai une avocate il me dit, tu ne peux même pas t'imaginer ce que les gens ont fait, ils sont partis aux vacances avec l'argent, enfin, et tout ça. Donc, il y a beaucoup d'argent qui a été gâché dans ce quoi qu'il en coûte, c'est vrai. Mais Alain n'a pas tout à fait tort de dire, est-ce qu'à un moment donné, il n'y a pas des économies qui auraient dû être faites depuis très longtemps ? Mais bien sûr qu'il y a des erreurs

manifestes qui ont été certainement réalisées. Je comprends, Alain, je suis entrepreneur comme lui. Aujourd'hui, on a le pays le plus pressurisé en termes de d'impôts, créer de la richesse dans nos entreprises, ça devient de plus en plus... compliqué quand vous voyez le coût social de nos salariés. Je pense à tous mes collègues commerçants qui ont des loyers qui explosent aussi. L'équation entre rentabilité et charge ne sont plus au rendez-vous. C'est aujourd'hui très compliqué pour nous tous. Le gouvernement a peut-être fauté. En tous les cas, il y a un contexte aujourd'hui international qui est cumulatif. Il y a le conflit russo-écrénien qui nous a déjà impacté. On est sortis de la Covid. Et je ne défends personne quand je dis ça. Je suis assez factuel. Aujourd'hui, il y a ce conflit au détroit d'Ormousse qui impacte les Français. D'ailleurs, regardez les Américains aussi. Pourtant, ils ont du pétrole chez eux et le galon a explosé. Ça risque peut-être de coûter... Mais il est beaucoup moins cher que le litre en France. Oui, mais en tout cas, de ceux qu'ils ont connus à ceux où ils sont aujourd'hui, il y a quand même un vrai problème. Et ce n'est pas... je crois, lié uniquement à la fiscalité. Ce n'est pas la fiscalité qui remonte, c'est le coût du raffinage. C'est mécanique. Mais la base du produit sur le

marché a augmenté. Je peux vous dire une chose. Le gasoil, le problème, il ne vient pas d'Hormuz. Il vient qu'à l'époque, on achetait du gazole russe et qu'aujourd'hui, on n'a plus le gazole russe. Trump vient de décider d'interdire les exportations de gazole américain vers l'Europe. D'accord ? Vous savez à combien on évalue le prix du gazole si vraiment Trump bloque la livraison de gazole vers l'Europe ? 3,90€ le litre. Alors, c'est ce qu'il a dit.

C'est pas sûr qu'il met en pratique. Là, il risque de le mettre

en pratique parce que... Il faut qu'il se protège lui-même. Parce que ça, il se protège lui-même avant les mi-temps. D'ailleurs,

l'Espagne, par rapport à la France, se fournit plus auprès des Etats-Unis et du Mexique, en termes de pétrole. Ce qui est quand même un avantage par rapport à la France, qui dépend beaucoup plus d'autres pays. Si, si, si, c'est très important ça. Mais je peux vous dire une chose, c'est

quand même amusant de voir qu'en France, on a l'interdiction d'exploiter le gaz et le pétrole de schiste, alors qu'on va acheter du gaz et du pétrole de schiste américain. Cherchez l'erreur. C'est comme des agriculteurs qui n'ont pas le droit

de certains produits, mais on achète des produits ailleurs dans l'Union Européenne. C

'est un débat malheureusement sans fin. Merci beaucoup Alain d'avoir participé. Sans fin, c'est comme des finances. C'est sans fin. C'est ça, c'est ça. Mais il est vrai qu'on comprend la colère de tous, on aimerait bien savoir, on aimerait bien mettre le nez dans les comptes, comme moi je suis entrepreneuse aussi, j'ai trois entreprises, et comme on vient chercher aussi mes comptes à moi. Et dès qu'il y a un truc qui ne va pas, bam, on en prend une. Donc effectivement, il faut que ce soit pareil un peu des deux côtés. Il faut du

courage. en politique pour redresser ce pays parce que sinon nous allons malheureusement dans le dur. Nous n'avons plus de perspective. En tous les cas, je vois au niveau des entrepreneurs, des commerçants, la ligne d'horizon se raccourcit.

Voilà, il va falloir nous trouver des noms. Alain, merci beaucoup d'avoir participé à cette émission. Dans un instant, les cartes blanches. Restez avec nous et vous pouvez continuer de commenter, bien entendu, avec Antonin qui check un petit peu tout ce que vous dites. Allez, soyez les bienvenus.